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Guest Message by DevFuse
 

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Circolazione libera nell'UE per i moldavi tra qualche anno!


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62 replies to this topic

#1 Domenico

Domenico

    Advanced Member


  • 7,179 posts
  • Joined: 01-August 05

Posted 27 November 2009 - 10:28

„În câţiva ani, cetăţeni moldoveni ar putea călători liber în UE!” Declaraţia aparţine Benitei Ferrero Waldner, comisar european pentru relaţii externe şi politică de vecinătate, lansată în cadrul briefingului ținut împreună cu premierul Vlad Filat.
“Uniunea Europeană se pregăteşte să trimită imediat 26 milioane euro pentru Republica Moldova”, a mai declarat comisarul european. "Alte cca 100 milioane de euro vor ajunge în R. Moldova în cadrul programului de susținere macroeconomică a țării dvs în 2010", a ținut să precizeze comisarul european.
Benita Ferrero Waldner a mai declarat că speră ca „preşedintele ţării să fie ales pentru a asigura stabilitatea în Republica Moldova”.
“Sunt încântată că prima rundă de negocieri cu Republica Moldova în cadrul Parteneriatului Estic va avea loc la Chişinău la 12 ianuarie 2010”, a mai precizat oficialul european.

#2 Danza

Danza

    Mamma Moldweb


  • 4,420 posts
  • Joined: 03-October 05

Posted 27 November 2009 - 11:38

„În câţiva ani, cetăţeni moldoveni ar putea călători liber în UE!” Declaraţia aparţine Benitei Ferrero Waldner, comisar european pentru relaţii externe şi politică de vecinătate, lansată în cadrul briefingului ținut împreună cu premierul Vlad Filat.
“Uniunea Europeană se pregăteşte să trimită imediat 26 milioane euro pentru Republica Moldova”, a mai declarat comisarul european. "Alte cca 100 milioane de euro vor ajunge în R. Moldova în cadrul programului de susținere macroeconomică a țării dvs în 2010", a ținut să precizeze comisarul european.
Benita Ferrero Waldner a mai declarat că speră ca „preşedintele ţării să fie ales pentru a asigura stabilitatea în Republica Moldova”.
“Sunt încântată că prima rundă de negocieri cu Republica Moldova în cadrul Parteneriatului Estic va avea loc la Chişinău la 12 ianuarie 2010”, a mai precizat oficialul european.



----------------------------

"Tra qualche anno i cittadini moldavi potrebbero viaggiare liberamente nei paesi dell'UE"
La dichiarazione appartiene a Benita Ferrero Waldner, commissario europeo responsabile delle relazioni esterne e della politica europea di vicinato, fatta durante il briefing avuto con il primo ministro moldavo Vlad Filat.

Inoltre, la Weldner ha dichiarato che l'UE è pronta a sborsare immediatamente € 26 mln per la Repubblica di Moldova, mentre altri 100 mln € arriveranno in MD nel 2010 nell'ambito del programma di sostegno marcoeconomico del paese.


-------------


"QUALCHE ANNO" è un termine molto.....vago ;)

apriamo le scommesse?

2015? 2020? 2050? :arf2:

#3 nina

nina

    Advanced Member


  • 348 posts
  • Joined: 14-June 07

Posted 27 November 2009 - 11:48

Quoto per il 2012. Troppo ottimista… :blush:



#4 Domenico

Domenico

    Advanced Member


  • 7,179 posts
  • Joined: 01-August 05

Posted 27 November 2009 - 15:39

"QUALCHE ANNO" è un termine molto.....vago Immagine Postata


Infatti, ascoltando l'audio è chiaro che anche il commissario europeo la vede piuttosto distante come possibilità... non so come venga tradotto dall'inglese al moldavo questa parte, ma traducendo in italiano le parole della Ferrero Waldner il risultato è + o - questo: "a lungo termine, non immediatamente, i cittadini moldavi avranno una chance (possibilità) di viaggiare senza visto"...

http://www.youtube.com/watch?v=yiCW6T33Yls



#5 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3,656 posts
  • Joined: 08-December 07

Posted 27 November 2009 - 15:48

Forse per il 2025 ....se tutto va bene...

se no...allora il 2050 :roflmao:


PS: non credo finche non vedo...

#6 Alfredo Ferrari

Alfredo Ferrari

    Advanced Member


  • 5,887 posts
  • Joined: 27-August 05

Posted 27 November 2009 - 16:57

"QUALCHE ANNO" è un termine molto.....vago ;)

apriamo le scommesse?

2015? 2020? 2050? :arf2:


2011/2012 ..... ;)

Se Marianino viene eletto questo paese iniziera' a cambiare alla velocita' con cui e' cambiato il vicino del sud/ovest tra il 2003 ed il 2007

#7 Domenico

Domenico

    Advanced Member


  • 7,179 posts
  • Joined: 01-August 05

Posted 27 November 2009 - 16:59

2011/2012 ..... Immagine Postata


Potresti anche aver ragione... almeno in parte. Viste le dichiarazioni di Frattini il 2012 potrebbe essere una data fattibile se non per l'intera UE, almeno per l'Italia...

#8 Danza

Danza

    Mamma Moldweb


  • 4,420 posts
  • Joined: 03-October 05

Posted 27 November 2009 - 18:14

2011/2012 ..... ;)



mah..sei molto ottimista Alfred :arf2:

io la vedo dura invece

e molto

finché non cambia il livello di vita in questo paese

finché non ci sarà una minima garanzia per una vita decente per quelli che sono rimasti qui


nessun altro paese vorrà aprire le proprie porte

per favorire ancora di più l'emigrazione in massa

non dimentichiamo cosa è successo in Romania una volta aperte le porte dell'UE ;)

#9 beppe

beppe

    Advanced Member


  • 1,107 posts
  • Joined: 30-January 07

Posted 27 November 2009 - 23:52

mah..sei molto ottimista Alfred :arf2:

io la vedo dura invece

e molto

finché non cambia il livello di vita in questo paese

finché non ci sarà una minima garanzia per una vita decente per quelli che sono rimasti qui


nessun altro paese vorrà aprire le proprie porte

per favorire ancora di più l'emigrazione in massa

non dimentichiamo cosa è successo in Romania una volta aperte le porte dell'UE ;)


Credo cha Alfredo abbia ragione quello che dice lo penso anch'io e lo spero

molte situazioni di illegalità e sfuttamento si sanerebbero e il paese non potrebbe che beneficiare.

applicare la libera circolazione significherebbe che i Moldavi possono uscire per periodi di tre mesi intervallati.

per molte collaboratrici famigliari all'estero tutto ciò si traduce in periodi più brevi di assenza dai propri cari

non credo ad una fuga di massa sopratutto se il nuovo esecutivo < se rimarrà >riuscirà a creare

condizioni favorevoli affinche i cittadini rimangano nel loro paese.


:hi:

#10 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 28 November 2009 - 09:31

Quanti anni sono che L’EU risponde sempre allo stesso modo ?

E’ da quando Voronin aveva fatto il grande voltafaccia alla Russia

avvicinandosi all’EU (2003)

che si sentono dire sempre le stesse cose !


Quel che non si vuol capire è che l’unica cosa che interessa all’EU riguardo la MD
È CHE NON FACCIANO CASINO
che se ne stiano buoni buonini senza creare problemi .


VI SIETE FORSE SCORDATI
che quelle stesse istituzioni EU avevano convalidato le elezioni di aprile ?

VI SIETE FORSE SCORDATI
che quelle stesse istituzioni EU avevano più volte invitato
quelle che allora erano le opposizioni ed oggi sono al governo
a dare quel misero voto che mancava al PCRM per eleggere il presidente ?

VI SIETE FORSE SCORDATI
che quelle stesse istituzioni EU avevano più volte invitato
quelle che allora erano le opposizioni ed oggi sono al governo
a fare di tutto per evitare le elezioni anticipate del 27 luglio ?

Esattamente come oggi invitano
quelle che allora erano al governo ed oggi sono all’ opposizione
a fare di tutto per evitare le elezioni anticipate nel 2010 !


Zuccherini ! Solo zuccherini !


la differenza è solo nell'abile propaganda mediatica condotta dal PLDM
per cui ogni fatto , anche di scarsa rilevanza , diviene un evento .

Edited by Rick, 28 November 2009 - 09:33.


#11 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 28 November 2009 - 09:47

2011/2012 ..... ;)

Se Marianino viene eletto questo paese iniziera' a cambiare alla velocita' con cui e' cambiato il vicino del sud/ovest tra il 2003 ed il 2007


Cambiare …….

Il cambiare dell’AIE , del governo Filat
assomiglia sempre + ad uno “stravolgere”

Esistono equilibri in MD assai instabili
ed operare con la aggressività che dimostra il nuovo governo è assai pericoloso .

Per ora , i cambiamenti a cui si è assistito
sono quelli che hanno portato all’occupazione di ogni poltrona possibile
ed all’avvicinamento per quanto più possibile alla Romania

Non sono un gran che belle , come premesse

Resta poi un problema di base ,
il governo Filat nasce come risultato ex post di una coalizione poco coesa ,
nulla impedisce in qualsiasi momento che ci possa essere un ribaltone ,
che il PDM decida di togliere la maggioranza al governo
e di unirsi al PCRM .

Ciò rende difficile il poter ragionevolmente pianificare a lungo termine il lavoro del governo

che non a caso
in questi primi 2 mesi sembra essere stato preso dalla frenesia di fare quanto + possibile
per accaparrare quanto più possibile
nella + o meno inconscia consapevolezza
che da un momento all’altro potrebbe finire la pacchia !

Edited by Rick, 28 November 2009 - 10:34.


#12 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 28 November 2009 - 10:41


Benita Ferrero-Waldner: Moldova nu va adera în viitorul apropiat la Uniunea Europeană
27 noiembrie 2009 13:08
Comisarul pe relaţii externe şi politică europeană de vecinătate, Benita Ferrero-Waldner, care a întreprins, vineri, o vizită în Moldova, a declarat că ţara noastră este susţinută în aspiraţiile sale de integrare europeană, însă acest proces nu se va încununa în viitorul apropiat.

“Actualmente Consiliul Miniştrilor nu va aproba unanim o decizie de extindere a Uniunii Europene şi acceptarea unor noi membri“, a declarat Benita Ferrero-Waldner, accentuând că astfel de decizii sunt luate anume de Consiliu.

În context, comisarul european a menţionat că până la aprobarea unei astfel de decizii, Moldova trebuie să “beneficieze de timp şi să-şi realizeze reformele de modernizare ale ţării, deoarece doar o ţară pregătită poate fi acceptată în comunitatea europeană“.

Din Uniunea Europeană fac parte 27 de ţări. Ultimele două state – România şi Bulgaria, au fost acceptate la 1 ianuarie 2007.



#13 pallino

pallino

    Newbie


  • 1,587 posts
  • Joined: 10-August 07

Posted 28 November 2009 - 10:52

Benita Ferrero-Waldner: Moldova nu va adera în viitorul apropiat la Uniunea Europeană
27 noiembrie 2009 13:08
Comisarul pe relaţii externe şi politică europeană de vecinătate, Benita Ferrero-Waldner, care a întreprins, vineri, o vizită în Moldova, a declarat că ţara noastră este susţinută în aspiraţiile sale de integrare europeană, însă acest proces nu se va încununa în viitorul apropiat.

“Actualmente Consiliul Miniştrilor nu va aproba unanim o decizie de extindere a Uniunii Europene şi acceptarea unor noi membri“, a declarat Benita Ferrero-Waldner, accentuând că astfel de decizii sunt luate anume de Consiliu.

În context, comisarul european a menţionat că până la aprobarea unei astfel de decizii, Moldova trebuie să “beneficieze de timp şi să-şi realizeze reformele de modernizare ale ţării, deoarece doar o ţară pregătită poate fi acceptată în comunitatea europeană“.

Din Uniunea Europeană fac parte 27 de ţări. Ultimele două state – România şi Bulgaria, au fost acceptate la 1 ianuarie 2007.




Ma che serve fare pronostici, l'importante che si parla. Ricordatevi che la posizione geografica delle MD, cuscinetto, vedete la politica cinese e il suo maxi prestito. Vi site chiesti il perchè i cinesi hanno concesso un prestito pari al 12% del PIL MD,? I cinesi sono diventati filantropi? No, non credo, secondo me la MD interessa a molti per le opportunità potenziali che offre e per la manodopera a basso costo .

Pallino





#14 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 28 November 2009 - 11:03

Ma che serve fare pronostici, l'importante che si parla. Ricordatevi che la posizione geografica delle MD, cuscinetto, vedete la politica cinese e il suo maxi prestito. Vi site chiesti il perchè i cinesi hanno concesso un prestito pari al 12% del PIL MD,? I cinesi sono diventati filantropi? No, non credo, secondo me la MD interessa a molti per le opportunità potenziali che offre e per la manodopera a basso costo .

Pallino





I cinesi non sono una novità , ne in MD ne nel resto dell'EST Europa .

I Rapporti economici erano gia pianifcati sin dai tempi di Voronin
anzi
il prestito era già stato "contrattato" dallo stesso Voronin .

L'errore che spesso noi euro occidentali compiamo
è quello di avere una visione autocentrica del mondo che ci circonda

pensiamo che bene o male tutto passi attraverso il nostro baricentro .

La realtà è ben diversa ,
soprattutto dal punto di vista economico/commerciale .

I mercati di Ungheria , Polonia , Ucraina , Moldova , ecc ecc
sono troppo poveri per essere sufficientemente remunerativi per i nostri prodotti sofisticati
figli di un consumismo avanzato .


Ecco allora che si fanno strada proditti provenienti da zone per noi impensabili ,
non solo cinesi ,
ma anche turchi , iraniani , giordani , ecc ecc .

Se vai a Budapest
è pieno di cinesi come lo può essere Prato in Italia
ed il + grande mercato della città è un mercato popolato per lo più da cinesi !

Il discorso è semplice semplice ,
non possiamo occupare con i nostri prodotti
contemporaneamente
sia le fasce basse che le fasce alte .

Abbiamo fatto una scelta , puntando su qualità ed innovazione ?

BEne , il resto compete ad altri .

#15 Capitano69

Capitano69

    Member


  • 93 posts
  • Joined: 18-November 08

Posted 29 November 2009 - 13:59

Francamente non credo che nel caso vengano aperte le frontiere moldave si verifichi quell'emigrazione di massa che tanto spaventa molti... e' una nazione piccola, circa 4 milioni di abitanti... molti gia' sono all'estero (mi sembra di avere capito quasi la meta') sparsi tra Italia, Spagna, Portogallo principalmente e poi in altre nazioni UE... un milione quasi a Chisinau (un po' di meno diciamo) il resto nelle campagne...

Di che cosa abbiamo paura?
Quando la Polonia e' entra in UE tutti erano terrorizzati dall'invasione polacca... morale della storia, molti sono tornati a casa propria a lavorare!

il problema si e' verificato con la Romania, con l'emigrazione di massa in maggioranza di zingari (termne che non uso in senso dispregiativo ma per quello che e') ma anche li' la maggioranza di rumeni che avevano un buon lavoro in Romania sono rimasti a casa anzi molti sono tornati attratti anche dagli incentivi lavorativi che sono stati offerti. E la Romania conta piu' di 20 milioni di abitanti...

Ci dobbiamo spaventare per una nazione piccola di 4 milioni di abitanti? Non credo proprio...
Il problema e' che all'UE non interessa poi cosi' tanto una forza lavoro di 1-2 milioni di uomini anche meno... il quantitativo di lavoratori proveniente da Romania e Bulgaria era senz'altro piu' appetibile e per questo e' stata caldeggiata e velocizzata l'entrata di questi due paesi in UE! Era necessario facilitare l'arrivo in UE di manodopera a basso costo senza che industrie e ditte dovessero impazzire a districarsi tra codici e codicilli della Bossi-Fini. l'Italia secondo me e' stata una delle nazioni che piu' ha appoggiato la candidatura di Romania e Bulgaria perche' la maggior parte dei rumeni gia' si indirizzava verso l'Italia (e la Spagna).

Purtroppo la MD e' un paese un po' sfigato... piccolo, poca gente, nessuna ricchezza particolare nel sottosuolo, nessun quantitativo ingente di gas, petrolio etcetc..... Se la MD avesse avuto grandi giacimenti di gas, petrolio o uranio nel sottosuolo state sicuri che qello che e' successo durante le elezioni sarebbe stato ripreso da tutta la stampa UE e non solo... tutti si sarebber strappati i capelli in nome della democrazia, lo sviluppo, l'indipendenza etc etc... senza ricchezze.. a chi interessa la Moldavia in UE? Se fanno i bravi "forse" la UE potrebbe prendere in considerazione la possibilita' di viaggiare senza visto... ma molto forse!

Purtroppo la UE ragiona in termini economici... ed e' molto triste la cosa

Edited by Capitano69, 29 November 2009 - 14:01.


#16 Daniele

Daniele

    Corrispondente Moldweb da Bucarest


  • 684 posts
  • Joined: 24-April 07

Posted 29 November 2009 - 14:22

Francamente non credo che nel caso vengano aperte le frontiere moldave si verifichi quell'emigrazione di massa che tanto spaventa molti... e' una nazione piccola, circa 4 milioni di abitanti... molti gia' sono all'estero (mi sembra di avere capito quasi la meta') sparsi tra Italia, Spagna, Portogallo principalmente e poi in altre nazioni UE... un milione quasi a Chisinau (un po' di meno diciamo) il resto nelle campagne...
Ci dobbiamo spaventare per una nazione piccola di 4 milioni di abitanti? Non credo proprio...


In effetti è vero quello che dici! Io non sono dentro alle situazioni socio politiche per quel che riguarda la realtà "Moldova" come tanti altri più preparati tipo Rick, Alfredito o alti.


Però, se partiamo dal presupposto che tu hai citato...che i moldavi sono circa 4 milioni e che circa la metà già stanno all'estero arriviamo a circa 2 milioni. Se poi vogliamo anche togliere vecchi e bambini che di sicuro non scapperanno da li appena saranno liberi, mi chiedo...ma quanti sono i moldavi che, nella situazione attuale, se fossero liberi di circolare nei territori esteri, lascerebbero il loro paese oggi???

Possiamo ipotizzare 1 milione? massimo 1 milione e mezzo?

E a chi possono fare paura 1,5 milioni di persone libere di circolare che si distribuiranno tra tutti i paesi UE e non in cerca di una vita migliore???

Mah...

#17 beppe

beppe

    Advanced Member


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  • Joined: 30-January 07

Posted 29 November 2009 - 14:35

Purtroppo la MD e' un paese un po' sfigato... piccolo, poca gente, nessuna ricchezza particolare nel sottosuolo, nessun quantitativo ingente di gas, petrolio etcetc..... Se la MD avesse avuto grandi giacimenti di gas, petrolio o uranio nel sottosuolo state sicuri che qello che e' successo durante le elezioni sarebbe stato ripreso da tutta la stampa UE e non solo... tutti si sarebber strappati i capelli in nome della democrazia, lo sviluppo, l'indipendenza etc etc... senza ricchezze.. a chi interessa la Moldavia in UE? Se fanno i bravi "forse" la UE potrebbe prendere in considerazione la possibilita' di viaggiare senza visto... ma molto forse!

Purtroppo la UE ragiona in termini economici... ed e' molto triste la cosa



Non condivido questa teoria la Moldova è strategicamente importante sia per l'est che per l'ovest

proprio per questo spero possa prevalere una neutralità con la possibilità che i suoi cittadini abbiano

libertà di circolazione in entrambi gli spazi.

Credo convenga sia a Putin che all' Eu. considerare la Moldova una nazione amica dopotutto non sarebbe

nemmeno in grado di nuocere a qualcuno

:hi:

Edited by beppe, 29 November 2009 - 14:38.


#18 beppe

beppe

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Posted 29 November 2009 - 14:49

E a chi possono fare paura 1,5 milioni di persone libere di circolare che si distribuiranno tra tutti i paesi UE e non in cerca di una vita migliore???


Ma perchè dobbiamo continuare a ragionare pensando ad una migrazione, la Moldova è sempre stata una nazione che ha vissuto

di vita propria, per quale motivo dobbiamo pensare che non lo possa essere ancora, non stiamo mica parlando dell'africa

La moldova ha talmente tanto spazio coltivabile da nutrire la sua popolazione, ha solo bisogno di far funzionare l'agricoltura e

l'industria di trasformazione dei suoi prodotti.

:hi:

#19 Alfredo Ferrari

Alfredo Ferrari

    Advanced Member


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Posted 29 November 2009 - 15:50

Non condivido questa teoria la Moldova è strategicamente importante sia per l'est che per l'ovest

proprio per questo spero possa prevalere una neutralità con la possibilità che i suoi cittadini abbiano

libertà di circolazione in entrambi gli spazi.

Credo convenga sia a Putin che all' Eu. considerare la Moldova una nazione amica dopotutto non sarebbe

nemmeno in grado di nuocere a qualcuno

:hi:


Ooooooooooooohhhh, finalmente sei sceso dal trattore!!!!! Complimenti Beppe, hai scritto delle bellissime frasi! :)

#20 Capitano69

Capitano69

    Member


  • 93 posts
  • Joined: 18-November 08

Posted 29 November 2009 - 16:21

Non condivido questa teoria la Moldova è strategicamente importante sia per l'est che per l'ovest

proprio per questo spero possa prevalere una neutralità con la possibilità che i suoi cittadini abbiano

libertà di circolazione in entrambi gli spazi.

Credo convenga sia a Putin che all' Eu. considerare la Moldova una nazione amica dopotutto non sarebbe

nemmeno in grado di nuocere a qualcuno

:hi:



Sulla neutralita' sono d'accordo con te... ma non vedo la Moldova come un paese strategicamente importante per un blocco o per l'altro... anche io non sono cosi addentro a situazioni politiche di questom paese, pero' se avesse una qualche importanza strategica sicuramente farebbero a gara Russia ed UE per portarla sotto la loro influenza... poi non so, dimmelo tu che importanza strategica possa avere la MD. ripeto, a me sembra che la considerino come il "fratello povero" e francamente mi dispiace per la MD... io la vedo come una democrazia molto giovane che ha bisogno di tempo per crescere e prosperare. Un paese piccolo, facilmente governabile avendo gli uomini giusti con le idee giuste... ha molte carte in regola per essere una nazione prospera.. guarda un po' piu' a Nord le piccole democrazie baltiche... sono entrate in UE e la loro qualita' della vita e' molto elevata..

Un po' piu' ad Est ci sono paesi come Georgia, Ossezia, Cecenia etcetc che fanno gola alla Russia (o meglio che servono) e che Putin non molla di sicuro... ma guarda caso in quei posti ci sono grossi giacimenti di gas e poi in quelle zone transitano i gasdotti che riforniscono buona parte della Russia, se gli togli quelli e' un bel problema per Mosca... una nazione vuole separarsi, l'altra annettersi, ogni tanto si sparano addosso ed i ceceni mettono le bombe e fanno attentati in nome della "religione"... sotto sotto tutto si riconduce a gas e petrolio...

Vuoi scommettere che se domani trovano un enorme giacimento di gas nel sottosuolo moldavo, dopodomani la Moldavia viene annessa nella UE per acclamazione universale ed unanimita' del Parlamento Europeo??