794 replies to this topic

[Rick]

Ieri sera Lupu ha ribadito che NON FARA' MAI ACCORDI DA SOLO CON IL PCRM!
Se farà accordi con il PCRM da solo penso che i moldavi che lo hanno votato gli sputeranno in faccia. Avrà qualche problema a girare per Chisinau senza asciugamano a portata di mano!
Vedere la fine di Rosca. Scomparirà dalla politica.

"da solo" ....... basta tirarsi dietro Urucheanu

e la faccia è salva

Edited by Rick, 30 July 2009 - 08:30.

[Alfredo Ferrari]

Lo spoglio delle schede in tempo reale direttamente dalla sede della CEC può essere seguito su http://www.alegeri.md/

[jerrydrake]

"da solo" ....... basta tirarsi dietro Urucheanu

e la faccia è salva

Uno, un solo deputato chiunque esso sia e diventa un Presidente di coalizione!

[badica]

Dunque, prova a fare anch'io un'analisi del risultato, non nascondo di essere molto soddisfatto dell'esito...


Per prima cosa, la più positiva: devo dire che il popolo moldavo ha risposto bene e, malgrado quanto si potesse prevedere visto il periodo, si è presentato numeroso (non numerosissimo) alle urne.

La seconda mia considerazione, anzi constatazione, riguarda il confronto con il risultato del 5 aprile:

PCRM: 49,48 % (aprile) - PCRM: 45,1% (ieri)43 mandati contro i 60 di aprile

PLDM: 12,43% (aprile) - PLDM: 16,4% (ieri) 19 mandati contro i 15 di aprile

PL: 13,13% (aprile) - PL: 14,4% (ieri) 18 contro 15

PDM: 2,97% (aprile) - PDM: 12,6% (ieri) 13 contro 0

AMN: 9,77% (aprile) - AMN: 7,4% (ieri)8 contro 11

Tutti gli altri partiti non hanno superato lo sbarramento (pragul electoral) del 5%.

Il partito che ha totalizzato la miglior "prestazione" nel "prima" e "dopo" è senz'ombra di dubbio, e non poteva essere diversamente, il PDM, trainato da Marian Lupu, fuoriscito poche settimane fa dalle fila del PCRM.

Ottimo risultato, malgrado le previsioni catastrofiche dei soliti noti, anche per il PLDM di Vlad Filat, che ha migliorato lo score precedente quasi del 4% (3,97 per la precisione)e conquista la seconda posizione fra i partiti che entreranno in parlamento.

Sostanzialmente invariato il risultato del PL di Ghimpu mentre, sempre malgrado le previsioni del BOP & co, il partito AMN supera lo sbarramento anche se perde 3 mandati.

Non si sono avverate le previsioni di chi ipotizzava un PCRM addirittura sopra quota 70, mentre risulta invece chiaro che lo stesso partito non gode più della fiducia della maggioranza dei moldavi.

Stanotte ho ricevuto una telefonata, il riassunto è "la musica sta cambiando", non so quanto questo possa essere vero, anche se lo spero vivamente, quello di cui sono certo è il fatto che, da oggi in avanti, è assolutamente necessario abbassare i toni (da ogni direzione) ed intraprendere la strada del dialogo, ponendo al primo posto il popolo moldavo e le sue necessità.

Edited by badica, 30 July 2009 - 08:45.

[Domenico]

La Reuters pubblica una dichiarazione di Filat:

CHISINAU (Reuters) - L'opposizione filo-occidentale in Moldova ha annunciato oggi che formerà una grande coalizione, mentre dai risultati quasi definitivi delle elezioni parlamentari emerge la sconfitta dei comunisti al governo.

Col 97,5% delle schede scrutinate, i comunisti hanno ottenuto il 45,1% dei voti, risultato che assegnerebbe loro 48 seggi su 101 in parlamento, mentre le opposizioni avrebbero la maggioranza dei seggi e del voto popolare.

Il leader comunista Vladimir Voronin ha sciolto il parlamento il mese scorso e ha indetto le elezioni dopo che i partiti di opposizione gli hanno impedito per due volte di far eleggere a presidente un leader scelto da lui, paralizzando il sistema politico della repubblica ex sovietica.

I quattro maggiori partiti di opposizione hanno ottenuto il 50,7% dei voti, che corrispondono a 53 seggi in parlamento.

"La democrazia e la verità alla fine hanno vinto. Abbiamo combattuto a lungo per questo, e con molte difficoltà", ha detto Vlad Filat, leader dei liberaldemocratici, secondo partito con il 16,4%.

"Ci sarà una coalizione, un'ampia coalizione negli interessi della gente. Arriveremo al compromesso necessario e troveremo un accordo così che la Moldova sia finalmente governata democraticamente", ha detto a Reuters.

I liberali sono arrivati terzi col 14,4%, i democratici quarti con il 12,5% e "Alleanza Nostra Moldova" quinta col 7,4%.

[jerrydrake]

Stanotte ho ricevuto una telefonata, il riassunto è "la musica sta cambiando",

Ciao Gianni

Di solito chi dice cosi è PERCHE' SPERA...in quello che dice

Comunque sono abbastanza daccordo con la tua analisi

tranneper quanto riguarda il PCRM

beh...perdere il 4% con la fuorisciuta di Lupu, significa che gli è andata di LUSSO!

Ripeterò fino alla noia: i moldavi NON SONO ANIMALI POLITICI!

[jerrydrake]

I quattro maggiori partiti di opposizione hanno ottenuto il 50,7% dei voti, che corrispondono a 53 seggi in parlamento.

Considerare Lupu come MERA opposizione, a dire il vero, mi fa un pò ridere..

e ripeto: parlare di maggiaranza parlamentare NON HA ALCUN SENSO!

4 mesi fa il PCRM aveva 8 seggi piu' di tutta, come chiamate voi,l' attuale opposizione

Poi è chiaro, tutti vincono,e i dati si possono leggere in altro modo

io li leggo cosi:

l' opposizione filo-rumena ( fascista, ma questo è un parere personale) HA OTTENUTO UN SEGGIO IN MENO ED E' CHIARAMENTE MINORANZA IN TUTTO IL PAESE!

Edited by jerrydrake, 30 July 2009 - 09:08.

[Rick]

beh...perdere il 4% con la fuorisciuta di Lupu, significa che gli è andata di LUSSO!

Assolutamente si !

E passare dal 49 al 45 %

e cosa ben diversa dal .... "perdere la fiducia dei moldavi "


Per altro

bisogna riconoscere che quella "sacrosanta sculacciata"

che ci si aspettava i moldavi dessero ai partiti coinvolti nei fatti del 7 aprile

non c'è stata .

[Alfredo Ferrari]

Ma la cosa piu' incredibile per me, Jerry, e' come potrebbero andare d'accordo Lupu, Harry Potter, s.Filat.ino & Urecchione...

Lupu rappresenta il centro moderato,
Harry Potter l'unionismo rumeno,
s.Filat.ino l'oligarchia
e
Urecchione...il nulla!

[jerrydrake]

Per altro

bisogna riconoscere che quella "sacrosanta sculacciata"

che ci si aspettava i moldavi dessero ai partiti coinvolti nei fatti del 7 aprile

non c'è stata .

Si, vero

E questo è un pò preoccupante ( non politicamente, sia chiaro)

Perchè quei fattihanno schierato apertamente i loro leader "fuori" dal panorama politico della Moldova!

E questo significa una cosa, purtroppo, Rick...

CHE ALMENO UN 30 % DEI MOLDAVI si ricongiungerebbe anche domani alla Romania!
( o, ad essere buoni: amor patrio UGUALE A ZERO, PEGGIO DI NOI ITALIANI!!)

[REZINESE]

"da solo" ....... basta tirarsi dietro Urucheanu

e la faccia è salva

...esattamente...


Il buon Lupu non può allearsi con Chirtoaca e Ghimpu... sono impresentabili!!!

[jerrydrake]

Ma la cosa piu' incredibile per me, Jerry, e' come potrebbero andare d'accordo Lupu, Harry Potter, s.Filat.ino & Urecchione...

Lupu rappresenta il centro moderato,

In politca abbiamo visto di tutto Alfredo!

Potrebbe essere tutto, ma questo significherebbe che LUPU non è diverso dagli altri.

Anzi, forse è peggio!

Molti, che io e te conosciamo, che ad aprileavevano votato Filat, oggi hanno votato Lupu!

E questo sarebbe un tradimento alla pari di quello che fece Rosca!

Edited by jerrydrake, 30 July 2009 - 09:22.

[Alfredo Ferrari]

Tra pochi minuti nuovo aggiornamento, lo potete seguire in diretta video su http://www.privesc.eu/

[Boronius]

E questo significa una cosa, purtroppo, Rick...

CHE ALMENO UN 30 % DEI MOLDAVI si ricongiungerebbe anche domani alla Romania!
( o, ad essere buoni: amor patrio UGUALE A ZERO, PEGGIO DI NOI ITALIANI!!)

In verità sarebbero molti di più, sono convinto che si va ben oltre il 50%

Ma non per questioni prettamente politiche o patriottiche, ma per questioni di tipo
economico e personale.

Infatti, se si "regalasse" istantaneamente il passaporto romeno a 100 moldavi scelti
a caso (chiaro... residenti in Moldova e non "troppo" anziani), quanti di questi lo
prenderebbero al volo senza neanche battere ciglio??

Io valuto circa il 60/70 %

Cittadinanza Romena = libertà di trovare un lavoro in un paese "ricco" = cambiamento
radicale della propria situazione economica personale e di quella della propria famiglia.

Non è una situazione "gradevolissima"... però è un dato di fatto...

[jerrydrake]

In verità sarebbero molti di più, sono convinto che si va ben oltre il 50%

Ma non per questioni prettamente politiche o patriottiche, ma per questioni di tipo
economico e personale.

Infatti, se si "regalasse" istantaneamente il passaporto romeno a 100 moldavi scelti
a caso (chiaro... residenti in Moldova e non "troppo" anziani), quanti di questi lo
prenderebbero al volo senza neanche battere ciglio??

Io valuto circa il 60/70 %

Cittadinanza Romena = libertà di trovare un lavoro in un paese "ricco" = cambiamento
radicale della propria situazione economica personale e di quella della propria famiglia.

Non è una situazione "gradevolissima"... però è un dato di fatto...

si, va buoh

Se a te propongono il passaporto norvegese o quello svizzero che fai? Lo rifiuti?

O pensi che il 101% dei residenti in marocco rifiuterebbero il passaporto italiano??

C'è già stato un referenfum in merito e se tornasse ad esserci il risultato, a mio parere, non sarebbe molto diverso

Il problema da me posto è un altro:

nell'identificazione dell' essere filorumeno! Ossia nel rischio che lo stesso possa trasformarsi in movimento politico!!

E' questa che sarebbe una iattura.

Non il desiderare un passaporto americano...

[Alfredo Ferrari]

Il cosidetto "voto d'oro" (votul de aur) e' Marian Lupu, se si vuole salvare questo paese e finalmente dargli un governo, bisogna trattare con lui, e solo con lui!

[Boronius]

Se a te propongono il passaporto norvegese o quello svizzero che fai? Lo rifiuti?

Ovvio che lo rifiuto!!!
La mia cittadinanza italiana già mi da uno "status" che basta e avanza, non mi serve a nulla
diventare anche norvegese o , peggio, svizzero.

Da notare il ... "serve a nulla" ...

E' molto diverso il discorso per i moldavi; a loro "servirebbe"... "servirebbe" eccome....

Il problema da me posto è un altro:
nell'identificazione dell' essere filorumeno! Ossia nel rischio che lo stesso possa trasformarsi in movimento politico!!

Non è una questione di identificazione.
Quando in una nazione tu hai il 50% (o più) di persone che sono tutte cittadine anche di un
altro paese (e il paese è lo stesso per tutti) allora è chiaro che quella nazione di cittadini
bivalenti diventa in automatico una exclave (andarsi a vedere il significato di tale parola)
di fatto, non a livello politico ma sociale. In seguito la politica si assesta in automatico per
colmare il vuoto (è una regola base) , con eventuali cambiamenti a livello istituzionale.

Scusa... se l'Italia avesse il 60-70% di persone con doppio passaporto italiano-tedesco,
quanto pensi che potrebbe durare l'Italia come "nazione"??
Assai poco... nel giro di una decina di anni diventerebbe una exclave della Germania,
perchè in genere è la politica che si adatta ai cittadini, e non i cittadini che si adattano
alla politica.

L'Europa è contraria alla distribuzione in massa di passaporti romeni ai moldavi residenti
in Moldova, e questo può essere considerato un bene o un male, a seconda dei punti di
vista, ma se ci fosse tale "regalia" la Moldova diventerebbe una exclave romena nel
giro di 4/5 anni, non di più.

[badica]

Così i moldavi che hanno votato a Bologna:


Pentru PCRM au votat 58 de persoane

PLDM- 1227 persoane

PL- 1965 persoane

AMN- 159 persoane

PD- 116 persoane




Celelalte trei partide înscrise în cursă (PPCD, PSD şi PEAV), care nu au trecut pragul electoral conform datelor preliminare pe ţară prezentate de CEC, au acumulat câte 80, 26 şi respectiv 11 voturi.

Numărul de voturi valabil exprimate la secţia de votare deschisă în Bologna, este de 3642 din numărul de 3652 de buletine de vot ridicate de alegători. (jurnal.md)

[fede72]

CHE ALMENO UN 30 % DEI MOLDAVI si ricongiungerebbe anche domani alla Romania!
( o, ad essere buoni: amor patrio UGUALE A ZERO, PEGGIO DI NOI ITALIANI!!)

Secondo me è un'equazione non giusta.

Molti moldavi hanno votato per i partiti liberali solo ed esclusivamente per non votare comunista.
La cultura politica è abbastanza estranea a buona parte dell'elettorato.
A me pare che la consapevolezza del voto sia abbastanza lontana da molti moldavi.

Alcune mie amiche sono andate a Bologna ieri a fare una "gita", a ritrovarsi, contarsi e fare 4 chiacchiere, ma quando ho chiesto loro: chi sono Filat, Chirtoaca, Lupu, ecc, quali sono i loro programmi, pensieri, idee politiche, mi hanno guradatno come se fossi un'aliena.
"Io voto CONTRO I COMUNISTI", chi poi andassero a votare manco lo sapevano.
Quando io chiedevo se sono per una eventuale annessione con la Romania,
tutte mi hanno risposto: NO!!!!!

Questa è la consapevolezza.

Non dico siano tutti così, altri sono bene informati, ma si sono turati il naso ed hanno votato in coscienza.
Ho sentito altri che hanno ritenuto l'uscita di Lupu dal Partito Comunista comunque un tradimento, una forma di egoismo perchè non l'hanno voluto eleggere Presidente, ma se nel partito ci sei stato per decenni, vuol dire che li sono le tue origini e le tue idee, per cui da un traditore comunque ci si deve ben guardare, hanno votato come solito per quello che hanno ritenuto il meno peggio

[Alfredo Ferrari]

A Bologna quelli che hanno votato Chirtoaca dovrebbero vergognarsi... costoro dovrebbero tutti immediatamente rinunciare alla cittadinanza moldava ed andare dai loro padroni rumeni ad elemosinare un passaporto.
I 1965 voti di Bologna sono la piu' grande vergogna di queste elezioni!