1982 risposte a questa discussione

[GU GU]

La risposta di Basescu
16.04.2009 scrive Mihaela Iordache

Chişinău, scontri di fronte al parlamento
Chişinău accusa Bucarest di aver organizzato le proteste di piazza, mentre la Corte Costituzionale moldava avvia il riconteggio delle schede elettorali. Dura replica del presidente Basescu. La crisi vista da Bucarest
L’ambasciatore a Chişinău è stato dichiarato “persona non grata”, alcuni giornalisti sono stati espulsi e visti ad hoc sono stati introdotti per i cittadini romeni che intendono recarsi in Moldavia. Sono questi alcuni degli effetti sulla Romania della “rivoluzione rubata”, espressione con cui sono state definite a Bucarest le proteste di decine di migliaia di persone a Chişinău, represse dalle autorità.

Dopo le elezioni parlamentari del 5 aprile, che hanno visto i comunisti del presidente Vladimir Voronin vincere con 50% dei voti, l’opposizione ha denunciato brogli, ma solo dopo giorni di manifestazioni Voronin ha richiesto alla Corte Costituzionale di autorizzare la riconta dei voti.

Per l’unico presidente comunista in Europa, Vladimir Voronin, la Romania è coinvolta direttamente nelle proteste di Chişinău e non vuole rinunciare alle sue mire espansioniste. Anche la Serbia sarebbe coinvolta. Secondo Voronin, nove cittadini serbi e agenti dei servizi segreti della Romania sarebbero tra chi ha provocato le violenze che hanno scosso la capitale moldava il 7 aprile.

Voronin intanto non offre alcuna informazione sui cittadini arrestati nel corso degli scontri tra manifestanti e polizia, che sarebbero centinaia. “Abbiamo filmato tutto, e possiamo identificare le facce di tutte le bestie che hanno attaccato la polizia”, ha dichiarato minacciosamente il presidente moldavo. Perché, ha argomentato Voronin, non ci sono motivi per protestare e sospettare brogli elettorali, e chi lo fa è parte di “un complotto organizzato da forze sovversive che hanno tentato un colpo di stato”.

Accuse e parole che ricordano i toni di Ceauşescu. Oggi le autorità moldave sostengono di voler promuovere la democrazia, e il paese aspira a far parte un giorno dell’Unione Europea, ma c'è chi teme che un giorno non troppo lontano la Moldavia potrebbe somigliare piuttosto ad un regime dittatoriale come quello della Bielorussia.

Migliaia di migranti moldavi hanno manifestato a Boston, Washington, Strasburgo con striscioni sui quali si leggeva “200mila voti rubati”, mentre in Quebec i manifestanti hanno denunciato gli atti di terrore e le intimidazioni contro chi protestava nelle strade di Chişinău.

Nel frattempo la Moldavia rompe con la vicina, e una volta “sorella”, Romania.

Bucarest aspetta ancora informazioni sui cittadini romeni arrestati. Ma per il momento niente trapela dalla Moldavia. Il presidente della Romania, Traian Băsescu, ha parlato della situazione in Moldavia nel parlamento di Bucarest. Davanti alle camere riunite, Băsescu ha condannato gli abusi delle autorità di Chişinău.

“C'è il tentativo di ascrivere ai romeni e allo stato romeno la responsabilità per i passi indietro nel processo di democratizzazione e per le difficoltà economiche e sociali della Repubblica di Moldavia. Queste accuse mi obbligano a ribadire che non è la Romania ad essere responsabile per il fiasco della democratizzazione in Moldavia, ma bensì coloro che governano in maniera pericolosa, guidando il paese verso il passato sovietico”, ha dichiarato il presidente romeno.

La Romania non rivendica diritti sulla Moldavia e non vuole rivedere alcun confine, ha tenuto a precisare Băsescu ma, secondo il presidente romeno, Chişinău vuole imporre una “cortina di ferro”.

L’Unione Europea si è appellata al governo moldavo affinché riprenda i normali rapporti con la Romania, invitando le autorità di Chişinău a rispettare le libertà costituzionali. Sempre pronta “a lavorare con la Moldavia”, e pur comprendendo “la complessità delle relazioni fra Moldavia e Romania”, l’Unione fa un appello a tutte le parti coinvolte ad “evitare qualsiasi violenza”.

Ma proprio di violenze si continua a parlare. Rappresentanti dei partiti dell'opposizione moldava si dicono convinti che siano i comunisti i veri responsabili delle violenze di piazza. Alexandru Tănase, vicepresidente del PLDM (Partito liberal democratico della Moldavia), ha dichiarato che ad iniziare il lancio di pietre contro la polizia sarebbero state persone che parlavano in russo, ma che gridavano “Unione con la Romania”. Un'assurdità che secondo il politico dell'opposizione dimostra come sia stato proprio Voronin ad organizzare le provocazioni davanti al parlamento ed alla presidenza per distrarre l’attenzione dai “crimini che ha commesso”.

Nel frattempo, “le autorità si riservano il diritto di usare mezzi speciali per riportate l’ordine, incluso l'uso di armi di fuoco”, si legge in un comunicato del ministero degli Interni moldavo.

Secondo la testata moldava "Ziarul de Gardă", alcune delle giovani fermate dalla polizia durante le proteste di strada sarebbero poi state aggredite sessualmente. L’informazione sarebbe stata confermata da un medico, mentre il commissariato generale della polizia nega che siano state arrestate ragazze. Molti giornalisti sono stati fermati e interrogati dai servizi segreti moldavi, mentre alcuni siti internet restano oscurati dalle autorità e l’informazione televisiva viene accuratamente controllata.

Per il ministro romeno degli Esteri, Cristian Diaconescu, la decisone di Chişinău di introdurre visti per i cittadini romeni è discriminatoria e viola gli accordi della Moldavia con l’Unione Europea.

In Moldavia, secondo le voci critiche, negli ultimi otto anni in cui i comunisti sono stati al potere sono state limitate le libertà civili. Altri fanno notare che a votare comunista sono soprattutto i pensionati e gli anziani, non i giovani, la maggior parte dei quali peraltro ha scelto di emigrare. Anche sulle schede relative al voto dei moldavi all'estero, tuttavia, ci sono sospetti di irregolarità. Al momento le verifiche sono ancora in corso.

Intanto sono almeno 800mila le richieste di cittadinanza depositate fino ad oggi all’ambasciata romena a Chişinău. A fornire questi dati è stato lo stesso presidente romeno Băsescu, che ha spiegato che il fenomeno si spiega con la volontà dei richiedenti di avere un'opportunità di vita e di lavoro in ambito europeo.

Al momento, presso il ministero della Giustizia di Bucarest, vengono esaminate circa 20mila richieste, ma ottenere la cittadinanza romena è assai difficile anche per quelli che già l’hanno avuta in passato. Per questo si impone una modifica della legislazione vigente per accelerare le procedure. La Romania, però, ha conservato gli archivi con i dati delle persone che hanno perso la cittadinanza romena dopo il patto Molotov-Ribbentrop del 1940, ha ricordato Băsescu. Secondo le autorità di Bucarest, circa il 65-70% della popolazione della Moldavia sarebbe di origine romena.

[Alfredo Ferrari]

Per l’unico presidente comunista in Europa, Vladimir Voronin, .........

Un altro giornalista ignorante....

[Tony]

La responsabilita' di chi ha condotto le forze dell'ordine e di come sono state placate le manifestazioni parla abbastanza chiaro...
RIPETO CHE SONO STATI OGGETTO DI MINACCE E A VOLTE VIOLENZE UN PO' TUTTI I MANIFESTANTI E SPECIE I GIORNALISTI...

scusa ma non capisco quali siano queste minaccie o violenze contro chi ha distrutto 2 costosi palazzi istituzionali di uno Stato sovrano e indipendente? Se così e' stato cosa dovevano fare? E poi ripeto, spiegami come hanno placato i manifestanti perche' qui nessuno lo sa. Grazie.

[diego]

scusa ma non capisco quali siano queste minaccie o violenze contro chi ha distrutto 2 costosi palazzi istituzionali di uno Stato sovrano e indipendente? Se così e' stato cosa dovevano fare? E poi ripeto, spiegami come hanno placato i manifestanti perche' qui nessuno lo sa. Grazie.

Certo che non si può sapere quanto sia leggera la mano di una polizia impegnata nella repressione postrivolta: e non si può nemmeno sapere quanto siano confortevoli le carceri ove sono stati portati i 200 o 300 sovversivi arrestati senza alcuna garanzia legale.
L'unica notizia positivo è la proposta del presidente Voronin di amnistiare i rivoltosi ( tranne i capi) in occasione della Pasqua ortodossa. Almeno le famiglie potranno tranquillizzarsi e sapere qualcosa dei loro cari, giusti o teppisti che siano!

[Tony]

Certo che non si può sapere quanto sia leggera la mano di una polizia impegnata nella repressione postrivolta: e non si può nemmeno sapere quanto siano confortevoli le carceri ove sono stati portati i 200 o 300 sovversivi arrestati senza alcuna garanzia legale.
L'unica notizia positivo è la proposta del presidente Voronin di amnistiare i rivoltosi ( tranne i capi) in occasione della Pasqua ortodossa. Almeno le famiglie potranno tranquillizzarsi e sapere qualcosa dei loro cari, giusti o teppisti che siano!

Ok, ma qui io di foto di "repressione post-rivolta" non ne ho vista neanche UNA, una che sia una! Cariche della polizia? Ma dove??? A che ora? Erano in 10 mila ancora alla sera del 7 aprile.

[RIO69]

Certo che non si può sapere quanto sia leggera la mano di una polizia impegnata nella repressione postrivolta: e non si può nemmeno sapere quanto siano confortevoli le carceri ove sono stati portati i 200 o 300 sovversivi arrestati senza alcuna garanzia legale.
L'unica notizia positivo è la proposta del presidente Voronin di amnistiare i rivoltosi ( tranne i capi) in occasione della Pasqua ortodossa. Almeno le famiglie potranno tranquillizzarsi e sapere qualcosa dei loro cari, giusti o teppisti che siano!

..pensavo che ke la notizi positiva fosse ... che durante l'assalto ad un palazzo governativo la polizia non AMMAZZA nessuno....
sono (siete) stati molto fortunati.....

[Rick]

..pensavo che ke la notizi positiva fosse ... che durante l'assalto ad un palazzo governativo la polizia non AMMAZZA nessuno....
sono (siete) stati molto fortunati.....

No no ! Per loro è stata una grande delusione

volevano i martiri da sbattere in prima pagina

pensavano che Voronin glieli servisse su un piatto d'argento

ed invece sono rimasti a mani vuote !

Messaggio modificato da Rick il 16 aprile 2009 - 16:17

[nikita]

La risposta di Basescu
16.04.2009 scrive Mihaela Iordache
................
Ma proprio di violenze si continua a parlare. Rappresentanti dei partiti dell'opposizione moldava si dicono convinti che siano i comunisti i veri responsabili delle violenze di piazza. Alexandru Tănase, vicepresidente del PLDM (Partito liberal democratico della Moldavia), ha dichiarato che ad iniziare il lancio di pietre contro la polizia sarebbero state persone che parlavano in russo, ma che gridavano “Unione con la Romania”. Un'assurdità che secondo il politico dell'opposizione dimostra come sia stato proprio Voronin ad organizzare le provocazioni davanti al parlamento ed alla presidenza per distrarre l’attenzione dai “crimini che ha commesso”.

Dopo il filmato postato da Rick sull'altro topic, credo che quanto riportato sopra dalla stampa romena sia un cumulo di falsità di parte che la dice lunga circa la strategia attuata dai media romeni.
Ormai emerge senza ombra di dubbio che la stampa romena ha fatto solo disinformazione mistificando gli eventi per mero interesse nazionalistico.
La frase riportata in neretto è la classica sciocchezza priva di ogni credibilità e senso logico confezionata ad uso e consumo per i poveri moldavi.
Il fatto che addirittura sia stato lo stesso Voronin ad organizzare l'assalto al Parlamento il giorno dopo aver vinto l'elezione con il 50% dei suffragi è un'assurdita di tali dimensioni che mi meraviglia come un solo moldavo possa credere ad una panzana del genere.
Il filmato messo sul forum da Rick prova senza ombra di dubbio chi c'era a pilotare quei ragazzi ed a quale partito politico apparteneva.
Dal filmato si evince anche che i vari Chirtoaca e Urecheanu progettavano l'insurrezione ancor prima di sapere il risultato elettorale.
Credo che ormai tutto sia chiaro.

[Rick]

Credo che ormai tutto sia chiaro.

Ed è anche chiaro il perchè

dalle segreterie dei partiti d'opposizione

e dalle testate loro favorevoli

Venissero diramati nelle settimane pre elettorali

sondaggi e previsioni di voto

che non stavano ne in Cielo ne in terra !


Tutto serviva solo per alimentare enormi aspettative da queste elezioni

montate ad arte ben sapendo che sarebbero poi state disattese

in tal modo creando al contempo malcontento e senso di frustrazione

da scaricare poi in piazza !

Messaggio modificato da Rick il 16 aprile 2009 - 16:15

[Alfredo Ferrari]

Il milionario Gabriel Stati, uno dei finanziatori del tentativo di colpo di stato del 7 aprile scorso, e' stato estradato dall'Ucraina e gia' si trova sotto interrogatorio presso la Procura Generale della Repubblica Moldova. Ricordo che Stati era precipitosamente fuggito in Ucraina lo scorso 9 aprile, subito dopo il fallimento del golpe.
fonte: http://www.omg.md/Co...?id=2620&lang=1

[gavrjusha]

Un altro giornalista ignorante....

a propositi di "ignoranti" e di refusi gustati questo link, dove si parla di Ambasciatore di Bucarest a Chisimaio...

evidentemente gli è sfuggito di mente che Chisimaio è in Somalia...

http://www.repubblic...-controlla.html

[gavrjusha]

..pensavo che ke la notizi positiva fosse ... che durante l'assalto ad un palazzo governativo la polizia non AMMAZZA nessuno....
sono (siete) stati molto fortunati.....

No no, i manifestanti speravano, anzi sognavano un bagno di sangue, per avere un pugno di martiri da buttare sul tavolo delle trattative... avevano, insomma, bisogno di carne da cannone...

Si ritrovano invece un Capo dello Stato che, come un buon padre di famiglia, chiede addirittura un'amnistia per i facinorosi...

Messaggio modificato da gavrjusha il 16 aprile 2009 - 15:12

[Alfredo Ferrari]

Valeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, dove seiiiiiiiiiiiiii???????

[nikita]

Ho dato uno sguardo sul sito di REALITATEA TV, un giornale Tv romeno. Fino a ieri il giornale era pieno di notizie provenienti dalla REVOLUZIE in Moldova.
Ora ho visto che la prima notizia riguardante la Moldova figura al 12° posto.
Proprio così il 12° posto!
E' scomparsa anche la scritta a caratteri cubitali MOLDOVA SE REVOLTA che era in prima pagina fino a ieri.
Nell'elenco delle notizie figura al 3° posto quella del sequestro del formaggio Gorgonzola in un negozio di Bucarest.
Avete capito bene, il Gorgonzola avariato!
Questo, tanto per capirci, è il segno che forse in Romania hanno allentato la presa, hanno capito che la spallata è fallita, meglio parlare del...gorgonzola.

[diego]

Vorrei solo dire che della Moldova non frega in realtà a nessuno (UE,USA, Unione degli stati indipendenti.ONU, ecc) e che lo stato moldavo è diventato solo un teatro di scontro ed una eterna merce di scambio per le + disparate politiche internazionali.
Se qualche manipolato idealista ha creduto di poter cambiare le cose con un atto di forza ha dovuto ricredersi e rassegnarsi a diventare più "realista"cioè tranquillo e conservatore.
E se non bastasse l'insuccesso della piazza ora è in azione quella sottile rete repressiva di stato, naturalmente poco esposta ai riflettori dei cameramen e dei giornalisti "liberi", se ve ne sono. Per diretta conoscenza a Chisinau si respira aria di paura tanto da far temere i contatti telefonici e a costringere i militanti delle opposizioni ( giuste o sbagliate che siano) a chiudersi in casa.

[Rick]

si chiamano .... indagini !

In italia non si è forse indagato su BR , nuove BR e quant'altro ?

Uno stato non ha il dirittto di difendersi , HA IL DOVERE ! ! !

Messaggio modificato da Rick il 16 aprile 2009 - 19:10

[alex77fe]

scusa ma non capisco quali siano queste minaccie o violenze contro chi ha distrutto 2 costosi palazzi istituzionali di uno Stato sovrano e indipendente? Se così e' stato cosa dovevano fare? E poi ripeto, spiegami come hanno placato i manifestanti perche' qui nessuno lo sa. Grazie.

Idranti,getti d'acqua ad alta pressione,gas lacrimogeni ed altre sostanze irritanti...
Se qua non si sa le ipotesi sono queste:

1) Si ommette quello che non si vuole far capire agli altri
2) Il messaggio e' comunicato in un formato incomprensivo
3) Si e' talmente di parte o falsi da negare l'evidenza...

Ci sono dei rapporti di Amnesty international e compagnia bella;giornalisti fatti rimanere fermi in stanze per controlli,accertamenti con vere o presunte minacce...
E' CAPITATO DI TUTTO...

[gavrjusha]

Idranti,getti d'acqua ad alta pressione,gas lacrimogeni ed altre sostanze irritanti...

hai dimenticato castagnole e trick track...

pensa che per molto meno altrove usano i proiettili di gomma... come minimo...

qui stiamo a parlare di idranti come se fossero cariche di cavalleria...!!!!

Messaggio modificato da gavrjusha il 16 aprile 2009 - 19:41

[alex77fe]

hai dimenticato castagnole e trick track...

pensa che per molto meno altrove usano i proiettili di gomma... come minimo...

qui stiamo a parlare di idranti come se fossero cariche di cavalleria...!!!!

Si parla di abusi sessuali e di violenze di vario genere...
E non so se davvero le persone che hanno subito questi trattamenti FOSSERO VERAMENTE COLPEVOLI O RESPONSABILI DI QUALCHE COSA O SEMPLICEMENTE SFORTUNATE O VITTIME INNOCENTI...
Chiariamo subito una cosa:
Se coloro che sono stati ritenuti "sotto osservazione" hanno fatto dei REATI GRAVI allora giustifico la punizione... ma se la loro "COLPA" e' quella di essere stati nel POSTO GIUSTO AL MOMENTO SBAGLIATO allora la cosa cambia...
Con questo atteggiamento di violenza sicuramente le forze dell'ordine HANNO VOLUTO SEDARE OGNI TIPO DI MANIFESTAZIONE...
Diciamo che dal 8 di aprile in poi le manifestazioni di protesta sono state sostanzialmente "pacifiche"...
Io ammetto una punizione solo per le persone "entrate nel parlamento"... ma se uno urla slogan ad alta voce e non fa altro non vedo perche' deve prendersi una serie di manganellate o essere messo ad angolo retto in un tavolino e diventare oggetto di violenza sessuale...
Non e' solo 1 sito che recita questo bollettino...
Senza la protesta le elezioni si sarebbero validate come se niente fosse accaduto...
Adesso tenendo conto della situazione e imparando un po' i vari legami e intrecci CI SONO DEGLI OSSERVATORI DELL'OCSE CHE INIZIANO A PARLARE E A FARE AMMENDA...

Messaggio modificato da alex77fe il 16 aprile 2009 - 20:26

[gavrjusha]

Si parla di

Appunto...si parla, si parla, si parla... sono giorni che si parla...

io ho appena sentito dire che dopo i tumulti gli alberi invece di proiettare sul suolo un'ombra poligonale, proiettano un'ombra che ricorda il profilo di una pentola piena di sarmale...