247 replies to this topic

[REZINESE]

Vogliamo dire ......

che dal 1989 in poi il moldavo è stato romenizzato ?!?!


Perchè questo è successo , nelle scuole e nelle università

negli ambienti letterari ed artistici

si è presa la grammatica rumena

è la si è imposta sostenendo che "questa è lingua " !


Hanno fatto del Moldavo il rumeno

per poi sostenere che il moldavo non esiste .


mentre era , ed è tuttora , ne + ne meno che quela lingua che state ora snobbando .

Mi inserisco nella discussione per curiosità personale...
...Quindi andando al nocciolo della questione l'unica differenza tra Romeno e Moldavo è il fatto che dal 1800 in Romania è stato tradotto in caratteri latini mentre In Moldova è rimasto in caratteri cirillici fino al 1989...
...e quindi da una lingua unica scritta in cirillico si è passati a due (una in cirillico e una in latino)...

Ma la grammatica è la stessa e le parole e i termini sono le stesse... quindi la lingua è una sola... o mi sbaglio?

A mio parere l'aggiunta di qualche termine dialettale o qualche parola Russa nel "Moldavo Parlato" non costituiscono una lingua ma per l'appunto un Dialetto...

...è curiosità... non una critica...

[Violeta]

Mi inserisco nella discussione per curiosità personale...
...Quindi andando al nocciolo della questione l'unica differenza tra Romeno e Moldavo è il fatto che dal 1800 in Romania è stato tradotto in caratteri latini mentre In Moldova è rimasto in caratteri cirillici fino al 1989...
...e quindi da una lingua unica scritta in cirillico si è passati a due (una in cirillico e una in latino)...

Ma la grammatica è la stessa e le parole e i termini sono le stesse... quindi la lingua è una sola... o mi sbaglio?

A mio parere l'aggiunta di qualche termine dialettale o qualche parola Russa nel "Moldavo Parlato" non costituiscono una lingua ma per l'appunto un Dialetto...

...è curiosità... non una critica...

Io direi che la differenza tra moldavo e rumeno e come la differenza tra inglese ed inglese americano... From the scientific point of view, non esiste lingua moldava, ci esiste la lingua rumeno, le denominazione "lingua moldava" e natto dalla denominazione del stato "Moldova" ed e usato de political parties...

[Marcelloz]

piu che di etnia
visto che i russi in MD sono si e no il 10 %

si dovrebbe parlare di Moldavi di cultura russa

in questo post sostieni che non ci sono etnie diverse in moldavia, ma solo moldavi di cultura russa.

[Marcelloz]

Non è affatto la stessa cosa ,
L'italia non aveva certo la varietà etnica che tutt'ora ha la MD .

ed oltretutto ,
la dove la varietà etnica l'ha imposto , come in Sud Tirolo od in Val d'Aosta
Unita o non unità , una seconda lingua ufficiale si è resa necessaria !

qua invece sostieni l'opposto, la varietà etnica tutt'ora in Md, mettiti d'accordo con te stesso.

soprassiedo sul fatto che l'italia pre-unità non avesse una varietà etnica, perchè è una grossa bischerata.

forse confondi razza con etnia.

[Rick]

in questo post sostieni che non ci sono etnie diverse in moldavia, ma solo moldavi di cultura russa.

qua invece sostieni l'opposto, la varietà etnica tutt'ora in Md, mettiti d'accordo con te stesso.

soprassiedo sul fatto che l'italia pre-unità non avesse una varietà etnica, perchè è una grossa bischerata.

forse confondi razza con etnia.

Scusami sai
ma se dico che ci sono si e no il 10 % di russi
mi parè che sia cosa ben diversa dal dire

che non ci sono etnie diverse in moldavia

E se ciò non ti bastasse ,
sappi che le etnie presenti in Moldova
non si limitano certo alla sola Russa ,
giacchè l'etnia Ucraina è superiore a quella Russa ,
mentre quella bulgara e quella Turca assieme
fanno +/- tanto quanto quella russa .



Quando dico che i Russi sono si e no il 10 %
e specifico che per il resto si dovrebbe parlare di moldavi di cultura russa

è per far capire che se in MD
il 50 % delle persone parlano in russo
ciò non significa che siano i soli russi ad ostinarsi ad usare tale lingua

Edited by Rick, 21 January 2009 - 14:10.

[jerrydrake]

Non è affatto la stessa cosa ,
L'italia non aveva certo la varietà etnica che tutt'ora ha la MD .

Scusa Rick?

In Italia prima dell' Unità era peggio della moldova
c'erano almeno una quindicina di varietà etniche

il tuo trisavolo non capiva assolutamente il mio

e tutt'ora io non capisco una parola di Veneto ( per non dire del veneziano ), nè di sardo e tantomeno di piemontese (sebbene abbiamo vissuto 10 anni a Torino)

parlo di quello che oggi viene chiamato dialetto, e che 150 anni fa era, invece, la lingua ufficiale

(dialetto... non cadenza..)

Ricordo di aver letto, o sentito in tv, che addirittura Leonardo a Milano ebbe problemi di ambientamento per il fatto di non capire assolutamente la tua lingua..

Ci sono voluto 150 anni di unità, 50 di TELEVISIONE, oltre ad una scolarizzazione di massa, per far si che io e te potessimo capirci

( con qualche altro è ancora difficile..)

e del resto:

"abbiamo fatto l' Italia, ora facciamo gli italiani"

è diventata, non a caso, una frase famosa

,
la dove la varietà etnica l'ha imposto , come in Sud Tirolo od in Val d'Aosta
Unita o non unità , una seconda lingua ufficiale si è resa necessaria !

Qua parliamo, in specie per il sud tirolo ( altrimenti sia io che te, l'avremmo chiamato Alto Adige) di altri popoli!
Quelli sono VERAMENTE austriaci


e il bilinguismo, comunque, è avvenuto solo dopo la guerra

Prima..., sia con, che senza Mussolini, non si sognavano neanche di avere il bilinguismo..




Con questo comunque, non intendevo ASSOLUTAMENTE, avallare la limba nostra....sia chiaro

la penso come sempre: per la Moldova la Prm può essere un vero affare e la Pmr ha tutto l interesse a far parte di questo affare

del resto: l' Italia è diventata famosa ed è quella che è perchè ha, o ha avuto

il mare e le montagne

totò e Dario Fo

Guccini e Bennato

il cannuolo e il risotto

la pastasciutta e la pizza

Causio e Paolo Rossi

la canzone napoletana e Giorgio Gaber

e potrei continuare..

detto questo: è chiaro che sono d' accordissimo con te sul fatto che si doveva avere rispetto di tutte le etnie, rilevanti, presente nel 1989 in Moldova

Del resto in Svizzera è da sempre, semplicemente, cosi..

Edited by jerrydrake, 21 January 2009 - 16:48.

[milka]

Quindi aggiorna le tue conoscenze ,
il moldavo è sempre stato scritto con il cirillico
sino al 1989
quando in MD dei fanatici sostituirono il moldavo con il rumeno .

ciao Rick.
Ti sei mai qesto perché questi fanatici moldavi hanno sostituito cirillico con il latino?
Magari perché abbiamo una lingua neolatina e siamo più vicini ai rumeni, italiani, francesi ...

[Rick]

ciao Rick.
Ti sei mai qesto perché questi fanatici moldavi hanno sostituito cirillico con il latino?
Magari perché abbiamo una lingua neolatina e siamo più vicini ai rumeni, italiani, francesi ...

Salute Milka .

Vedo che non hai afferrato ,

lo stesso rumeno nasce con i caratteri cirillici

e solo attorno al 1850 VIENE CONVERTITO ai caratteri latini
quando il così detto rinascimento rumeno
si sforzò di fare di questa lingua una lingua il + possibile neolatina .

Oltre ai caratteri latini
tale movimento ripulì anche la lingua dei numerosi slavismi
ed adottò regole grammaticali e di pronuncia
che esaltassero l’assonanza latina .


Ora ,
so bene , molto bene ,
che tutto ciò appare assai in contrasto con quanto vi siete sentiti ripetere per anni ,
ma per togliersi il dubbio
basterebbe armarsi di un po’ di pazienza ed informarsi da soli .

Purtroppo
devo rilevare che ai Moldavi
questa buona volontà molto spesso manca

[komandant arkan]

E perchè quando i moldavi e i rumeni parlano non hanno bisogno di traduttori? é perchè l'americano si chiama inglese?

Si parlano (in cagnesco), ma sei convinta che si capiscano? (riferito a moldavi e rom-eni)
Se poi per te l' "americano" e l'inglese si equivalgono mi sa che non conosci bene le lingue...
DISASTRO, DISASTRO!

Edited by komandant arkan, 21 January 2009 - 22:40.

[komandant arkan]

Sì anche perché trovare convergenze ed affinità tra i rom-eni e i vari popoli latini ce ne vuole di fantasia...
Si potrebbe provare con i turchi, čorba e sarmale lo spiegherebbero bene...

Edited by komandant arkan, 23 January 2009 - 18:01.

[komandant arkan]

ciao Rick.
Ti sei mai qesto perché questi fanatici moldavi hanno sostituito cirillico con il latino?
Magari perché abbiamo una lingua neolatina e siamo più vicini ai rumeni, italiani, francesi ...

Sì e gli esquimesi sono più vicini ai giapponesi visti gli occhi a mandorla...
Da domani esquimesi con ideogrammi giapponesi.
E giapponesi in ghiaccio...

[Bibe]

Si parlano (in cagnesco), ma sei convinta che si capiscano? (riferito a moldavi e rom-eni)
Se poi per te l' "americano" e l'inglese si equivalgono mi sa che non conosci bene le lingue...
DISASTRO, DISASTRO!

????
ma certo che americano ed inglese si equivalgono!!
Ma dove vivi??

[Bibe]

Sì anche perché trovare convergenze ed affinità tra i rom-eni e i vari popoli latini ce ne vuole di fantasia...
Si potrebbe provare con i turchi, čorba e sarmale lo spiegherebbero bene...

Ma le paroline "impero romano" non ti dicono niente?
Ristudiati la storia!
La Romania fino alle invasioni dei Sarmati degli Unni e dei Goti era colonia romana!
Ti sembra un'affinità da nulla?
DISASTRO DISASTRO

Edited by Bibe, 21 January 2009 - 23:12.

[Bibe]

Sì e gli esquimesi sono più vicini ai giapponesi visti gli occhi a mandorla...
Da domani esquimesi con ideogrammi giapponesi.
E giapponesi in ghiaccio...

Ma che simpatico umorista!
Sto ridendo a crepapelle

[Bibe]

..........................
lo stesso rumeno nasce con i caratteri cirillici

e solo attorno al 1850 VIENE CONVERTITO ai caratteri latini
quando il così detto rinascimento rumeno
si sforzò di fare di questa lingua una lingua il + possibile neolatina .
...........................

Ciao Rick,

apprezzo spesso quello che scrivi, sopratutto perchè sei molto informato.......ma una cosa non capisco, come può il rumeno nascere con caratteri cirillici se è evidente che il rumeno (almeno storicamente) è l'ovvio erede del latino?

[fede72]

Sì anche perché trovare convergenze ed affinità tra i rom-eni e i vari popoli latini ce ne vuole di fantasia...
Si potrebbe provare con i turchi, čorba e sarmale lo spiegherebbero bene...

Mamma mia che simpatico che sei!
Ho l'impressione che ti credi superiore tu uomo italico o uomo latino all'uomo romeno o turco.
Un po' di umiltà caro,
come mi spieghi altrimenti questo sfottìo: rom-eni?
Che ci vuoi dire sottolineando questo?


Per quanto riguarda le convergenze basta considerare la lingua derivata dal latino

[vale]

Un po' di umiltà caro,
come mi spieghi altrimenti questo sfottìo: rom-eni?
Che ci vuoi dire sottolineando questo?

Molto semplice Fede, è la gelosia,
perché lui vorebbe essere chiamato zingaro e basta!

Sai, per riuscire ad essere il cane di Rick, non ci vuole tanto cervello!
La cosa bella è che gli piace Moldweb!

[liliana07]

Ma le paroline "impero romano" non ti dicono niente?
Ristudiati la storia!
La Romania fino alle invasioni dei Sarmati degli Unni e dei Goti era colonia romana!
Ti sembra un'affinità da nulla?
DISASTRO DISASTRO

Un consiglio non leggere Wikipedia
e quarda meno il voyager

Edited by liliana07, 22 January 2009 - 10:03.

[Bibe]

Un consiglio non leggere Wikipedia
e quarda meno il voyager

Ciao Liliana,

non ho capito il consiglio...............la Dacia (che più o meno corrisponde all'attuale Romania) non era forse colonia romana?

Spiegati meglio per favore.

[komandant arkan]

Ciao Liliana,

non ho capito il consiglio...............la Dacia (che più o meno corrisponde all'attuale Romania) non era forse colonia romana?

Spiegati meglio per favore.

Ti sta facendo notare, con le dovute maniere, la tua "cultura" pret a porter è limitata ad un copia-incolla da wikipedia....