43 risposte a questa discussione

[Crick]

The term mankurt comes from a Turkic myth popularized by Chinghiz Aitmatov in his novel The Day Lasts More Than a Hundred Years ("И дольше века длится день"), a philosophical tale about what can happen to people if they forget their motherland, language, and history.

The Turkic legend mentioned in the novel is about a cruel way of making a mankurt, captive man that forgets everything but basic activities and thus becomes an ideal slave of jurchen masters. A fresh raw camel hide would be put as a cap on the thoroughly shaven head of a captive. The slave with his hands tied and with a large wooden stock around his neck preventing him from reaching his head would be left in desert for several days. Once the hide would start drying it would shrink and bind to the head, thus making a hoop and "squeezing" all sanity out of the man. What is worse, the hair is not always able to grow through the camel's hide so it often curls back and the strong Asian hair would penetrates the scalp again causing a pain beyond endurance. Removing completely the camel's hide from the scalp is not always possible and those mankurts (e.g. the son of Nayman-Ana in Aytmatov's novel) are so ashamed of having such a headgear that they are always wearing a cap, day and night and would not doff it for anything in the world.

If the man happens to survive the torture, he would be recuperated and become like a dog to his master, not remembering anything from his past, even his own name nor his own mother.

This legend and the story around it are of central symbolic nature in Aitmatov's novel.

Today the word mankurt is often used contemptuous by many nationals of republics of the former Soviet Union of Turkic kinship (Azerbaijan, Uzbekistan, Tatarstan, Bashkortostan, Kazakhstan, Rispublika mmoldobarania etc.), with respect to their fellow citizens who shun their native language and culture; e.g., speak only Russian and attempt to become Russian.

It is also used in Turkey in reference to the wholesale adoption of Western approaches to world politics and the zeal for entry into the EU manifested by sections of the educated elite.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mankurt

[Crick]

Draga Rick,ia nu mai muri tu de grija romanilor si lasa balta provocarile, .
Moldova este parte a patrimoniului cultural romanesc, mmolzii mmoldobarani de peste Prut pot sa se autodenumeasca Rispublika mmoldova.

Stimati mmolzi:

1. Vorbiti un grai al limbi romane in care ati bagat ce ati inteles din rusa si ukraineana, noi, moldovenii din Ue nu va vom da voie sa ne stalciti graiul limbii noastre.

2. Pentru ca noi suntem moldoveni, voi sunteti cel mult basarabeni, dupa cum v-au botezat rusii, nu aveti cum sa pretindeti numele Principatului Moldovei care s'a unit cu Principatul Munteniei la 1859 si au format Romania. Nici la numele de Basarabia sa nu va ganditi, pentru ca nu are nici o legatura cu voi.
Am mai spus, cel mult Rispublika mmoldova, cu doi de "m", pentru ca sa va deosebiti de noi, moldovenii, pentru ca ne este scarba de voi, tziganii rusilor.

Mai avem si alternativa de mmoldobarani . Eu pledez pentru ultima, este cea mai simpla si seamana cel mai bine cu etnonimul rrom.
Deci MMOLZI sa va ramana numele, subumanilor.

Uite ce scrie Arcadie Suceveanu despre cum v-a facut Puskin ala la cer continuati sa-i puneti jerbe de flori:

"S-a trâmbiţat mult şi despre "dragostea" lui Puşkin pentru Basarabia şi basarabeni, despre "interesul său viu" faţă de limba, istoria, folclorul populaţiei autohtone. Exagerarea propagandistică a acestor trăsături încercau să camufleze contrariul. Mai multe versuri şi rânduri din scrisori scoase de la index abia în anii de după destrămarea URSS-ului şi apărute ici-colo în presa noastră, în forma lor nudă, dezideologizată (cele şapte articole ample aparţinând lui Teodor Cojocaru, publicate în Literatura şi arta în perioada 2 iunie – 1 septembrie 1994 sub titlul "Românii în optica lui Puşkin", şi din care au fost extrase majoritatea citatelor din acest text, sunt cât se poate de elocvente şi irecuzabile), dovedesc că poetul rus avea o nereţinută (şi, până la un anumit punct, poate justificată) aversiune faţă de locul nefericitului său surghiun din anii 1820-1823, şi că – spre deosebire de mulţi alţi istorici şi călători ai vremii – ne-a văzut mai mult în culori sumbre, dispreţuitoare. "Cu lira nordică, dând glas pustietăţii, / Am rătăcit aci…"; sau: "Adio, Chişinău soios…" ("Proşciai, nemîtîi Chişinev…"); sau: "O, Chişinău, o, urbe-ntunecată…" (Puşkin, v.1, p. 157); sau: "Blestemată urbe Chişinău. Limba obosi-va să te certe…" (Puşkin, v.1, p. 581) – ne revin din când în când în memorie aceste versuri atât de "realiste" şi de…reale."

Mai ales aici :

"Sau emblematicele versuri din poemul "Ţiganii": "Ţiganii-n gloată zgomotoasă / Prin Basarabia pribegesc…" (Puşkin, v. 3, p.14). Aceste versuri, dar şi unele afirmaţii facile şi nefondate din lucrarea sa Istoria Ucrainei, concepută în 1829, cât şi din adnotarea ce însoţeşte poemul ("În Moldova ţiganii alcătuiesc o mare parte a populaţiei" (Puşkin, v. 6, p. 231) ş.a.), ne-au creat nouă, basarabenilor, şi - prin extincţie - tuturor românilor, un "buletin de identitate" fals, fiind consideraţi de către ruşi şi de către alte popoare din fosta URSS şi din actuala CSI drept ţigani. "


3. Catzeaua lui principelui roman Dragosh, saraca Molda, regreta ca nu s'a lasat chemata Mankurta.

4. Sunt curios, in momentul in care o sa reluam Basarabia si o sa va trimitem in Siberia(daca va mai primesc chinezii acolo), deci daca prin absurd, rusii or sa mai detina vreo parte a Siberiei, dat fiind ca voi, makurtii mmolzi nu vorbiti bine nici limba rusa, o sa spuneti ca vorbiti siberiana ?

5. Pe rromi i'am facut europeni, oricum sunt niste nomazi, pot sa plece unde vor.
Pe voi in schimb, mmolzilor, care sunteti tziganii rusilor, o sa va facem siberieni.

Afara din Tara Mea, mankurtilor.

[Crick]

... ca sa-ti readuc aminte. ))

Auzi la ei, ce pretentii ?

La ce va trebuie Stefan cel Mare ?
Ca sa-i ziceti Stepan Velikov ?
Sau si mai si, Stiopa Cealmarenko ?

Iar lui badia Mihai sa-i ziceti Mihail Eminescov ?

)))

Iar la Suceava sa-i ziceti Sociav, la Iasi sa-i ziceti Iasov, la Botosani sa-i ziceti Botoshanina, la Vaslui, Vasluiov etc. ?

))

Adepţii moldovenismului sunt de cele mai multe ori moldoveni care au crescut în familii mixte, în care numai unul dintre părinţi este moldovean(român). Astfel, mamele lui Vasile Stati şi Valeriu Reniţă sunt rusoaice, tatăl lui Constantin Starîş este ucrainean, mama lui Ion Berlinski este ţigancă, iar tatăl vitreg a lui Vladimir Voronin este rus.

"Cultura" Rispublikii mmoldovia a dat lumii nume "nemuritoare" cum ar fi :

Pavel Kior, M.V. Sergievsky, Gavriil Buciushkanko, Nikolai Marr, Leonid Madan si last but not least ,
"Luceafarul de peste Prut", "Farul calauzitor al moldovenismului mondial", "Geniul Nistreniei si al Bugeniei" )), Vasili Stati. ))

Eroii neamului mmold sunt :

Grigore Kotovski, M.V. Frunze, Al. Bădulesko, P. Tkacenko, S. Tinkelman (Timov), A. Nicolau, A. Zalic, I. Dic, T. Diamandesko, T. Kioran , V. Popovici. Stanislav Kosior, Ivan Bodiul si "Viteazul Brutar- Facator de paine kgb", "Militianul Lash care a fugit la Moscova" , " Vipera Bolshevika-dezbinatoare de Frati" Vladimir Cioronin.

In concluzie, stimati mmolzi, nu mai atentati la valorile Culturii, Istoriei si Limbii Romane.

Slava lui Stalin, aveti cu ce sa va laudati in lume.
Mersul vostru prin Istoria Universala nu va trece neobservat. Noi va uram succes.

))))) )))) )))) )))

[Crick]

Mi sa che Rick e uno di quegli russi colonizzati in Bessarabia, uno che guarda con superiorita tutto cio che e rumeno(moldavo). Uno di quegli che parla a malapena lingua rumena, magari sa leggere qualcosina e nient' altro.

E lui e uno che si considera moldavo, comme me.

Peggio ancora se il tizio e un prodotto delli esperimenti sociologici sovietici.
Infatti, puo essere. Uno cresciutto in ambienti bolscheviko-slavi, madre moldava rumenonona, padre russo, ukraino o siberiano, magari non il padre reale, in quelle famiglie esperimentali , il padre comunista, russofono creava una atmosfera di oddio verso il zingaro-rumeno-fascista-occupante, si parlava sollo in Russo, tutto col scopo di creare un cittadino sovietico ancorato nel area culturale slava, un diverso di "moldavi" di Romania.

Caro Rick, puoi essere un Russo purro che sputta con superiorita coloniale sopra tutto cio che e rumeno(anche moldavo, perche slavi usano solo parola "moldovan-baran" negli raporti vis-a-vis degli moldavi), poi essere anche un poveretto hahol, o un siberiano manadato a prendere sole in Bessarabia, puoi essere uno pagato per portare avanti le elucubrazioni scientifiche sovietice(vedi casi di altre nazioni inventate, il caso dela "lingua moldava", quello de la "natione moldava", "nazione di Transdniestria", sono curioso a quando la"lingua transdniestrina" ?), puoi essere uno din queli tanti, ma veramente tanti mankurt, persone senza niente alle spalle, aparte la imbecile e imbecillizzante propaganda sovietica, puoi essere una di quelle tante persone di Bessarabia malate di Sindrome di Stoccolma, puoi essere un umile funzionario di uno degli vostri pochi consolati, pagato di quel stato fantoccio, ho visto che sei anche un infuocato sostenittore della attuale entita politica, un stato fantoccio Transdniestria creato dai russi per tener buono un altro stato fantoccio, improprio chiamato Republica Moldova.

Caro Rick, puoi essere uno di questi . Ricordati bene una cosa, non sei e non sarai mai un moldavo.
Compiango la tua Schizofrenia, come compiango i miei connazzionali di Bessarabia, in pieno risveglio nazionale, che in secolo XXI devono portare bataglie identitare con la ex potenza occupante, russo-bolschevika.

Non c'e nessun scampo per voi, prima o poi ve ne dovette andare dove siete stati prima.

Traiasca Romania Mare
Afara cu colonistii slavi din Basarabia, Bucovina si Transnistria
Moarte mankurtzilor mmolzi mmoldobarani

[Rick]

draga Crick …..

Il Nickname da te scelto

mi lascia pensare che tu abbia una sorta di ……

ossessione ?

Leggo con interesse

la costruzione ampollosa che hai messo in essere

al solo scopo di giungere ad una conclusione

Rick è un russo !


MA non facevi prima a chiedermelo ?

No ,
non sono russo ,
e ti dirò di + ,
neanche sono comunista od ex comunista !

IO :



O MIO DIO ! ! ! ED ADESSO COME FARAI AD ANDARE AVANTI ?!?!?!

E si ,
perché la tua piccola mente ha fondato ogni giudizio ,
ogni passaggio pseudo logico
su un presupposto infondato ,
che io scriva quel che scrivo per il sol fatto che fossi russo !

Tutto da rifare !

Come affrontare ora
questo stravolgimento di quei 4 concetti a cui sei solito aggrapparti ?

Su cosa basare ora ,
la discriminazione ed il settarismo , come giustificare il pregiudizio ?

Ti comprendo , non ti preoccupare ,
lo so bene che per chi scrive come te ,
per ch i si fa portare di convinzioni aprioristiche come le tue

è assai difficile
anche solo immaginare che a questo mondo ci siano persone
capaci di esprimere opinioni “ a prescindere” .

A prescindere da
indottrinamenti , isteriche “affermazioni etniche” , revanscismi e nostalgie di passati
+ o meno presunti gloriosi .

Sai , a volte c’è gente
che pensa con la propria ,
di testa .


ps :
non entro nei particolari di quanto da te scritto ,
è già di per se + che sufficiente per squalificarti
e rende superfluo l'impegnarsi per evidenziarlo

Ah , benvenuto su Moldweb

Messaggio modificato da Rick il 27 maggio 2008 - 11:40

[Rick]

per essere indottrinati occorre prima di tutti essere “alunni “

e grazie a Dio io non lo sono mai stato
ne dei russi
ne dei moldavi
ne dei rumeni
ne dei comunisti
ne dei fascisti

Poi ,
se per tua mera comodità , preferisce etichettare TUTTO
come frutto di una ideologia , fai pure .

Tiene però presente che non regge
la tua pretesa di inficiare determinanti argomenti
sulla sola costatazione che essi siano stati condivisi
anche da questa o quella ideologia .

Nello specifico ,
seguendo il tuo elementare filo logico
potrei ogni volta replicare che
il concetto di Unirea e Romania Mare
proviene dall’ideologia Nazi Fascista
e come tale implicitamente censurabile .

ma non sono solito preferire le facili scorciatoie

Messaggio modificato da Rick il 27 maggio 2008 - 12:28

[liliana07]

lasa-l dracu' in aia masii pe rusofonul ala.
Va sfirsi si el cind o sa infaptuim unirea.

si, tu vreai sa-mi spui ca iesti italian???

la-so ma rog mai moale mai frate
.........................................................

[Crick]

We're sorry, this video is no longer available

E un po' comme te, caro Rick, anche tu con le tue teorie "moldave", con le tue invenzioni approposito degli rumeni, con le bufalate sovietiche che trattano la storia degli rumeni di Bessarabia, con le stronzatte russe vis-a-vis de "lingua moldava", con la tue post a favore di Transdniestria(un buco nero de'l mondo, Mafia russa, kgb, trafichi sporchi, comunismo di facciata, miliardari di latta, nazionalismo pan-russo etc.), anche tu caro Rick, sei "no longer available".

Ai rumeni che scrivono qui li puoi rimprovare un po' di nazionalismo escesivo.
Ma dai, e solo un nazionalismo rinfrancato in maniera anti-russa, ormai sono 200 ani da quando non abbiamo avuto una vicinanza troppo felice con voi. Si, con voi, caro Rick, perche tu sei un pezzo vivente di Propaganda Sovietico-Russa, e anche un risultato della stessa Propaganda.
E lo sai lo stesso, qomunque. Se noi, rumeni, non eravamo un po' nazionalisti, oggi, noi due avevamo discusso in lingua russa su questo thread. (Un detto rumeno dice : Sei brutto comme la Lingua Russa. )

Sei riuscito a rifare nello spazio virtuale una picola copia della tua Moldavia Sovietica, con tutte le sue menzogne, paure, ingani, con tutte le sue reticenze vis a vis di tutto cio che e rumeno(ti ricordi le lezioni di odio per tutte le cose rumene ?), quella Moldavia sovietica piena di sopravvissuti del Gulag, colonizzata di tutte le nazionalita del Impero Rosso e russo.
Parlate poco di Moldavia attuale, un paese con un Pil africano in mezza Europa, un paese dove il racket e la mafia sono parti della struttura dello stato, un paese che importa et esporta quanto distritto di Bacau o di Constanta, un paese da dove si scappa pagando 3-4 mille euro alla mafia per arivare in Europa Occidentale, un paese in piena schizofrenia religiosa e culturale, un paese ridicolo, forse il piu ridicolo dopo Sahara Occidentale, un stato fantoccio messo in tilt da un altro stato fantoccio(Transdniestria), un paese dove la "nauka" sovietica e lo stile di vita sovietico e politica di stato. Politica imposta da un governo buggiardo, e da un presidente mankurt.

Non lo so se e una legenda metropolitana quella co'l soldato giapponese rimasto dimenticato su una isola, in Pacifico, e trovato anni piu tardi.
Sai, caro Rick, assomgli del tutto a quel soldato nipponico. Anche per lui l'Impero del Sol Levante era "no longer available", anche per te l' Unione Sovietica(un altra faccia del imperialismo russo, perche i ciuvashi, imordvini, imongoli, i letoni e i ruteni, i uzbeki, i kazahi e i moldavi non centravano un c***o in quella faccenda), anche per te, l'Unione Sovietica "is no longer available". (Sindrome Stoccolma e troppo poco per spiegare il tuo ateggiamento ).


Dici che non sei mai statto da nessuna parte.

Caro mio, sei tutto da quella parte, russo-bolschevika.
Peccato che sia "no longer vailable".
Anzi, nessun peccato. Meno male che se ne andata.

Forse il mio demerso e una perdita di tempo.
Tra le ultime righe,ti voglio informare del fatto del fatto che i concetti come "Unire" e' "Romania Mare" non posono neanche passare per fasciste, nazi, etc.
Nel 1859 non c'era neanche un germoglio di fascismo. E nel 1918 Hitler era un fresco-freschino disoccupato di guerra. Da dove ti vengono queste idee. Povera propaganda sovietica, andava bene solo al interno, dove regnava la mancanza di informazioni.

Anzi, caro Rick, l'attuale Republica Moldova e un concetto che deriva dal Imperialismo Russo e da quello Sovietico.

E qualcosa in rumeno :

"Moshule, nu mai face pe trompeta rusilor, pentru ca nu are nici un sens, te umpli de ridicol si pari foarte putin inteligent.
Mi-ar parea rau sa fii no longer available. "

[Danza]

ma veramente....


questo della pseudo "identità nazionale"

è l'unico tema che si può discutere sul forum????


siamo moldavi, russi, rumeni, turchi o cinesi.....chi se ne frega????

se si dimentica prima di tutto che siamo esseri umani!


ognuno sa pe se stesso quello che è!

ognuno è libero di credersi quello che vuole essere!

ognuno è libero di sognare ad un'altra cittadinanza e identità nazionale...


che senso ha mettere tutto in piazza e urlarlo dalla mattina alla sera?



state esagerando....


e mò scusate l'OFF TOPIC e buona continuazione

[Crick]

Ha un solo senso, @Danza.
Ristabilire la verita sui fatti accaduti negli ultimi 200 anni. E solo da quel punto posiamo andare avanti. Solo quando le menzogne russo-imperiale e ruso-bolschevike saranno rimpiazzate, solo quando quando le colpe russe e bolschevike saranno amesse.

Nel' frattempo, noi rumeni, rimarremo li, su le ultime montagne d'Europa(pratticamente, dopo Bug, Europa sparisce, inizia 'Impero delle Steppe, poi e solo Asia), rimarremo li e non taceremo mai.

Caro Rick, ti faccio vedere un nome di un grande nazista.
Napoleone III di Francia

E lui il grandissimo colpevole per l'esistenza di Italia e Romania.

In una speciale Intesa franco-britanica, queste due potenze hanno affondato definitivamente le ambizioni austriace di dominazione nel mondo germanico, appunto creando il "problema italiano" e a hanno a sbaratto definitivamente la via degli Russi, quali volevano raggiungere Constantinopole y compris il mare aperto e caldo, aiutando le elitte locali di Principati Danubiani che da tempo volevano forgiare uno stato rumeno nel Carpazzi e nel Basso Danubio. E cosi che un stato non slavo e stato "buturuga mica in fata marelui car al Russiei", serbi e bulgari pur essendo degli russi balkanici.

E per questo che ci demonizzate ?

[liliana07]

Ha un solo senso, @Danza.
Ristabilire la verita sui fatti accaduti negli ultimi 200 anni. E solo da quel punto posiamo andare avanti. Solo quando le menzogne russo-imperiale e ruso-bolschevike saranno rimpiazzate, solo quando quando le colpe russe e bolschevike saranno amesse.

Nel' frattempo, noi rumeni, rimarremo li, su le ultime montagne d'Europa(pratticamente, dopo Bug, Europa sparisce, inizia 'Impero delle Steppe, poi e solo Asia), rimarremo li e non taceremo mai.

IL FATTO STA CARO/A CRICK CHE

CI SIAMO UN Pò STUFATI DI TUTTO QUESTO

IN QUESTO FORUM NON SI PARLA D'ALTRO


AH SI ....DIMENTICAVO BEN VENUTO/A SU MOLDWEB

Messaggio modificato da liliana07 il 27 maggio 2008 - 17:24

[Danza]

Ha un solo senso, @Danza.
Ristabilire la verita sui fatti accaduti negli ultimi 200 anni.......

e questo a che pro????

non esiste una sola verità

ognuno la vede a modo suo

non esiste un solo colpevole..esattamente come nei matrimoni falliti...

E solo da quel punto posiamo andare avanti.

non mi sembra che andate / andiamo avanti in questo modo

dalle origini di questo forum si parla su questo tema

e ognuno urla la sua verità

senza dar retta agli argomenti degli opponenti


e alla fine...si arriva solo a insulti e offese...

spesso gratuite

[mark]

Ha un solo senso, @Danza.
Ristabilire la verita sui fatti accaduti negli ultimi 200 anni.

gia che ci sei ,perchè non inizi direttamente dalle origini della terra? probabilmente l primi popoli di homo sapiens erano rumeni ( tzigani)

[Danza]

gia che ci sei ,perchè non inizi direttamente dalle origini della terra? probabilmente l primi popoli di homo sapiens erano rumeni ( tzigani)

già che ci sei...perché non impari la differenza tra i rrom ed i romeni?

[mark]

già che ci sei...perché non impari la differenza tra i rrom ed i romeni?

perchè c'è differenza? ma va?

[mark]

già che ci sei...perché non impari la differenza tra i rrom ed i romeni?

perchè c'è differenza? ma va? che ignorante che sono.