152 risposte a questa discussione

[Livi]

La distruzione avviene solo quando smetti di creare.
La libertà non c’entra proprio nulla con la distruzione;
anzi, la libertà è sempre una condizione di massima creazione.

Davvero, credimi è sufficiente andare a vanti per la propria strada,
contribuendo con la propria creazione al mantenere vivo questo forum;
giorno per giorno, fino a quando lo vorrai.
mdaemme

Mi piace molto leggere il tuo punto di vista è veramente sempre molto interessante
la libertà è sicuramente una condizione per creare ..ma non dimenticare che
sempre in ogni creazione si utilizza una tecnica...che è quindi già di per sè un limite alla libertà
ci sono poi delle competenze preliminari necessarie
senza tecnica senza competenza non esiste creazione possibile

trovo nel caso di un forum, che la creazione sia la discussione in se, (non la singola risposta)
alla quale i partecipanti come in un'orchestra jazz, possono dare il proprio contributo
pur suonando strumenti diversi, pur avendo ognuno un modo molto personale d'improvvisare
pur differenti quindi..... proprio come i punti di vista su un tema.
Se qualcuno si diverte ad infilarci continuamente stonature...o finali...( in pratica manca di tecnica) diventa impossibile o estremamente difficile per gli altri elementi continuare a suonare...
...........si crea comunque qualche cosa ma di sgradevole !!!!
Se ognuno suona quando, cosa e come gli pare....senza mai considerare l'insieme...la musica che ne esce è cacofonica e dopo un po' .....ci vuole veramente fegato per continuare ad ascoltare......
non c'è più nulla di bello, quindi di creativo, in tutto questo!!!
Tutti "orchestrali" percepiranno solo la sgradevole sensazione di una prova inutile ... una sensazione quindi non gratificante per tutti....e che poco ha a che vedere con la creatività ... pittosto direi..vicina invece allo stress !!!!

Come il bene per alcuni può essere male e viceversa.

sono completamente in sintonia con ciò che hai scritto a parte quello che ho quotato
io non credo a questa cosa
il bene e il male sono qualche cosa che nel fondo del proprio cuore tutte le persone normali
(senza patologie particolari) sono in grado di distinguere anche se magari faticano ad ammetterlo

[Livi]

Maurizio altra cosa , mi viene difficile anche considerare l'altro indegno di una risposta
a parte quando è chiara una chiusura totale al dialogo
In pratica non ho la competenza del solista
che invece ti riconosco

[mdaemme]

No, la libertà è solo un concetto.
Non è per forza un concetto positivo.
Per esempio è libertà anche poter distruggere.

Io sono libero di fare, finchè non manco di rispetto a qualcuno.
Questo è il senso di società.
Diversamente è fare solo quello che si vuole.
Anche il prepotente ha il suo concetto di libertà.

Come il bene per alcuni può essere male e viceversa.

La libertà, almeno secondo me,
non è un concetto; ma una condizione.

Anche il distruggere è una creazione e quindi una condizione.
Sicuramente la distruzione è una creazione molto bassa e poco estetica,
( …in genere brutta anche da vedersi…), ma di fatto è una creazione.

Forse sarebbe meglio definirla una “contro creazione”,
visto che la distruzione è sempre il tentativo di farti smettere di creare.

Prendi, ad esempio, la volontà di “distruggere” il tuo avversario:
n realtà è solo la volontà manifesta di farlo smettere di creare.
( in questo caso di scrivere in moldweb ).
mdaemme


Ps.) attenzione a non confondere la vera distruzione, con i giochi;
giochi fatti prendendosi in giro.

[mdaemme]

...........si crea comunque qualche cosa ma di sgradevole !!!!

Un bell’esempio quello dell’orchestra o del un gruppo jazz, cara Livi;
peccato che non sia applicabile ad un forum.

Il forum non è una orchestra da dirigere o un gruppo jazz da assemblare:
ma un contenitore di liberi solisti,
tutti diversi,
anche se con la stessa passione.

Qui ognuno dice la sua e suona liberamente.

La sua stessa libertà di stonare … equivale a quella tua di non ascoltare;
o meglio di suonare con lui.
mdaemme


Ps.) … mi piace come suoni Livi.

[eugenio]

La libertà, almeno secondo me,
non è un concetto; ma una condizione.

Si, hai ragione.
Scusami, ma non ho fatto il classico,

...
Prendi, ad esempio, la volontà di “distruggere” il tuo avversario:
n realtà è solo la volontà manifesta di farlo smettere di creare.
( in questo caso di scrivere in moldweb ).

Per favore, non portarmi in giro per il supermercato.

In un forum e più precisamente in un topic c'è un argomento che guida.
Quando qualcuno sposta l'argomento,
come tu, jerry e rick con Di Pietro/Berlusconi/comunismo e Mastella,
e come me, te e Livi adesso con la libertà,
di fatto facciamo i distruttori dei creatori,
che in questo caso stavano argomentando su un episodio (di tipo sociale?).
(Ulisse, avanza, e in questo caso lo butto. )

Se vuoi parlare di Giustizia, apri un topic, se le regole di Moldweb lo consentono;
se vuoi parlare di Berlusconi, apri un topic, se le regole di Moldweb lo consentono;
se vuoi parlare di Comunisti, apri un topic, se le regole di Moldweb lo consentono;
se vuoi parlare dei sondaggi elettorali..... è già stato aperto un topic, nessuno ha avuto da obiettare.

[mdaemme]

Si, hai ragione.
Scusami, ma non ho fatto il classico,
Per favore, non portarmi in giro per il supermercato.

Bella questa ; nemmeno io ho fatto il classico.

Il filo logico di un forum ?
Bene analizziamolo.

Si parla di una persona che è in carcere in Moldova.
Si parla quindi di soprusi e/o giusta pena a seconda di.
Riguarda solo Moldova ?
Oppure critichi la Moldova come giustizia e non l’Italia ?
Oppure guarda cosa ha fatto quest’uomo; truffava i moldovi …

La discussione quindi si allarga a giustizia e soprusi più in generale;
livello d’accettazione personale, percezione propria della giustizia,
soprusi, ingiustizie varie, ecc. ecc.

Oppure da semplice e individuale giustizia,
si passa a certezza di pene e/o cattiva amministrazione.
Quindi il rom che delinque o il finanziere colluso,
o al corrotto, fino all’evasore fiscale.

Poi qualcuno ti risponde: ma cosa dici tu che voti per Di Pietro !!! ???
Oppure: ma cosa dici che eri sfavorevole al G8 di Genova.
O ancora: senti il mahatma dei rom che se la prende con !!!

Non devo rispondere ?
Certo potrei anche, oppure …scrivere guardati tu che voti Berlusconi ?
Oppure che non biasimi il corrotto e te la prendi con il rom ?

Certo potrei anche non rispondere,
ma vorrei continuare ad essere libero di farlo; non obbligato a farlo.
Libero di comunicare e quindi libero di rispondo o non.

E tu come me libero di riportare la discussione all’origine,
non parteciparvi affatto o contribuire al cambiamento in atto.

Le discussioni possono benissimo cambiare direzione Eugenio,
possono sfociare in altre tre o quattro,
poi esaurissi e infine bloccarsi o ritornate all’improvviso,
nel filone originale e proseguire così all’infinito.
Tentare di organizzarle è un errore.
Tra l’altro succede che cambiano direzione proprio perché il tema iniziale era gia finito,
morto e sepolto;
ma non era per niente finito l’altro che aveva generato.
mdaemme

[Livi]

In un forum e più precisamente in un topic c'è un argomento che guida.
Quando qualcuno sposta l'argomento,

però questo avviene anche in una discussione normale
fermarsi esclusivamente al tema è molto limitante
difficile estrapolare infatti parte di un discorso per creare una nuova discussione con lo stesso senso

[Rick]

Non devo rispondere ?
Certo potrei anche, oppure …scrivere guardati tu che voti Berlusconi ?
Oppure che non biasimi il corrotto e te la prendi con il rom ?

E se si facesse così …….

Apriamo un unico solo topic "spazzatura"

Intitolato “il Topic delle risposte fuori Topic”


Ed ogni volta che ci prude la formichina di rispondere fuori topic

invece di stravolgere con le nostre risposte “infestanti”

l’argomento della discussione in oggetto

andiamo a scrivere la risposta nel suddetto topic ,

“il Topic delle risposte fuori Topic”


nella discussione ORIGINALE , poi , metto solo un link alla mia risposta .


Facciamo un esempio :

“DISCUSSIONE : E’ + BIANCO IL LATTE O + NERA LA NOTTE ? “



Risposta di PIETRO :

“Per me è più nera la notte perche non ci vedo un tubo “

Risposta di FRANCO :

“Certo che per te è sempre tutto nero , perché sei un fascista !”

Risposta di PIETRO :

“ti rispondo qui “

Link alla risposta messa su “il Topic delle risposte fuori Topic !”

Certo ,
ci vuole una certa autoregolamentazione ,
ovvero avere la “lucidità” di rendersi conto che si va OFF TOPIC ,

sia da parte di chi lancia la provocazione
sia da parte di chi si sente provocato .

Conterei però anche sul fatto che

chi si sente provocato

ha in questo modo uno strumento in +

per far capire al “provocatore”

quanto inopportuno sia il suo intervento


Una piccola lezione morale .

Messaggio modificato da Rick il 04 aprile 2008 - 16:14

[eugenio]

però questo avviene anche in una discussione normale
fermarsi esclusivamente al tema è molto limitante
difficile estrapolare infatti parte di un discorso per creare una nuova discussione con lo stesso senso

Ma nessuno sta dicendo di irrigidire il forum, divagazioni si possono anche fare, ma non stravolgere un topic.
Insomma è una questione di darsi una regolata.

Al momento di iscriversi a questo forum, come tutti gli altri forum, come anche all'atto di un abbonamento per l'accesso ad internet, si sottoscrive qualcosa che si chiama NETIQUETTE e che regolarmente si disattende.

Per il "Regolamento di Conti" esistono PM o le proprie e-mail.

Messaggio modificato da eugenio il 04 aprile 2008 - 16:07

[Livi]

Un bell’esempio quello dell’orchestra o del un gruppo jazz, cara Livi;
peccato che non sia applicabile ad un forum.

Beh dipende come lo interpreti

Il forum non è una orchestra da dirigere o un gruppo jazz da assemblare:
ma un contenitore di liberi solisti,
tutti diversi,
anche se con la stessa passione.
Qui ognuno dice la sua e suona liberamente.

Guarda che non ho fatto apposta l'esempio di un'orchestra sinfonica dove ci si deve attenere rigidamente ad una partitura e alle indicazioni di un direttore ( poco applicabile al forum )
in un'orchestra jazz si parte da un tema che si sviluppa attraverso le improvvisazioni dei suoi componenti. ( ...molto simile ad un forum direi! )
L'orchestra è di per se un contenitore di liberi solisti uniti dal piacere di sentire
anche la musica che suonano gli altri...
Tutti i musicisti adorano suonare in orchestra proprio perchè è appagante contribuire alla creazione di un insieme
Così come in un forum la discussione diventa interessante quanto più sono interessanti le risposte date degli utenti
Una cosa che tu non prendi in considerazione poi, è il fatto che non tutti hanno una tecnica e il talento per fare il solista!!
Ogni musicista sa suonare anche da solo il proprio strumento ma non è detto che sappia tenere un concerto da solista
così come tutti noi sappiamo più o meno scrivere una risposta ma.... non un libro
Che senso avrebbe poi essere..tutti solisti...
allora dovremme aprire topic dove scrive solamente uno?

La sua stessa libertà di stonare … equivale a quella tua di non ascoltare;
o meglio di suonare con lui. Mdaemme

Qui non ci siamo proprio Quando uno ti stona continuamente nelle orecchie...finisce per farti stonare ...ti innervosisce perchè ti obbliga ad una concentazione per nulla rilassante, non puoi non ascoltare perchè stai ascoltando tutti gli altri
se non sa suonare lo si consiglia gentilmente di dedicarsi ad un lavoro diverso
....o di fare il solista ....( magari...a casa sua!!!)

Ps SCHERZO ULISSE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mdaemme]

Ho letto le opinioni di Eugenio, Livi e anche la proposta di Rick;
nonostante trovi le vostre considerazioni del tutto legittime e le proposte degne di attenzione,
o di maggiore valutazione,
rimango dell’idea che si stia parlando in realtà … di un non problema.
O meglio, di un qualcosa che è molto lontano dalle nostre reali necessità;
è come discutere su come è meglio disporre i quadri alle pareti,
... in una casa dove manca da mangiare.
mdaemme