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Guest Message by DevFuse
 

Emigrato In Italia? Complimenti Che Affare


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354 replies to this topic

#1 Guest_Ulisse_*

Guest_Ulisse_*

  • Joined: --

Posted 22 December 2007 - 21:23

http://www.corriere....3ba99c53b.shtml

http://www.corriere....3ba99c53b.shtml


L'articolo in fondo in fondo non esagera poi tanto...benché l'Italia ne debba percorrere ancora di strada verso la povertà, di certo non è quel paese delle meraviglie pieno di opportunità che i Moldavi si aspettano...la pacchia è finita da tempo

Ricordo come quando descrissi una situazione analoga a qualche Moldavo in Moldavia ebbi la forte impressione che non afferrasse bene quel che gli stavo dicendo

Soprattutto concordo sul fatto che ormai da noi ci si diverta poco, troppa preoccupazione per il futuro e si vive per lavorare per arrivare a fine mese, non si lavora per vivere come a noi Italiani è sempre piaciuto

Edited by Ulisse, 22 December 2007 - 21:26.


#2 gavrjusha

gavrjusha

    Advanced Member


  • 1,902 posts
  • Joined: 13-August 05

Posted 22 December 2007 - 21:28

http://www.corriere....3ba99c53b.shtml

L'articolo in fondo in fondo non esagera poi tanto...benché l'Italia ne debba percorrere ancora di strada verso la povertà, di certo non è quel paese delle meraviglie pieno di opportunità che i Moldavi si aspettano...la pacchia è finita da tempo



Stiamo vivendo, quasi in una trasfigurazione, quel declino dovuto a troppo benessere, ed amore di sé, che ebbe a vivere l'impero romano, o l'andalus musulmano del quindicesimo secolo...

...del resto, forse, faremmo un maggiore investimento a diventare colonia di qualche stato efficiente. non siamo più in grado di provvedere a noi stessi...

#3 jreed

jreed

    Advanced Member


  • 1,134 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 22 December 2007 - 22:00

Stiamo vivendo, quasi in una trasfigurazione, quel declino dovuto a troppo benessere, ed amore di sé, che ebbe a vivere l'impero romano, o l'andalus musulmano del quindicesimo secolo...

...del resto, forse, faremmo un maggiore investimento a diventare colonia di qualche stato efficiente. non siamo più in grado di provvedere a noi stessi...



Io sto pensando di emigrare in Spagna

#4 Guest_Ulisse_*

Guest_Ulisse_*

  • Joined: --

Posted 23 December 2007 - 00:40

Io sto pensando di emigrare in Spagna



o Canada, Irlanda e paesi Scandinavi

#5 eugenio

eugenio

    Advanced Member


  • 5,566 posts
  • Joined: 22-August 05

Posted 23 December 2007 - 11:14

CONIGLI!!!

Ma dove volete scappare?

Gli italiani dovrebbero trovare solo un po' di coraggio per fare almeno una cosa sola:

alle prossime elezioni non andare votare per nessuno dei nostri politici.
Infatti è molto probabile, per non dire sicuro, che alle prossime elezioni anche se ci saranno nuovi partiti, dietro ci saranno le solite persone.

Il giornalista scrive che "Il giornalista ha girato la Penisola, ha incontrato gente (Veltroni, Montezemolo, Illy, comuni cittadini) e ha tirato le somme. "
Ecco, si comincia sempre dai soliti, poi, forse, si va dai comuni cittadini (forse ;) ).
:lol3: :lol3: :lol3:
Ma avrà girato veramente l'Italia o se ne sarà stato a casa sua o a Roma?

Giaaanniii!!! L'ottimismo è il profumo della vita! :lol3:

#6 jreed

jreed

    Advanced Member


  • 1,134 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 23 December 2007 - 12:03

CONIGLI!!!

Ma dove volete scappare?

Gli italiani dovrebbero trovare solo un po' di coraggio per fare almeno una cosa sola:

alle prossime elezioni non andare votare per nessuno dei nostri politici.
Infatti è molto probabile, per non dire sicuro, che alle prossime elezioni anche se ci saranno nuovi partiti, dietro ci saranno le solite persone.

Il giornalista scrive che "Il giornalista ha girato la Penisola, ha incontrato gente (Veltroni, Montezemolo, Illy, comuni cittadini) e ha tirato le somme. "
Ecco, si comincia sempre dai soliti, poi, forse, si va dai comuni cittadini (forse ;) ).
:lol3: :lol3: :lol3:
Ma avrà girato veramente l'Italia o se ne sarà stato a casa sua o a Roma?

Giaaanniii!!! L'ottimismo è il profumo della vita! :lol3:



ho vissuto 5 anni a Barcellona. Ero perfettamente integrato. Per una banale coincidenza sono tornato in Italia e ci sono rimasto. La Spagna è un paese super felice. Dove la gente ama divertirsi. I politici molto seri. Le autonomie sono vissute come una ricchezza e praticano una sana competizione tra le varie aree.
C'era un bipolarismo perfetto tra socialisti e conservatori. La Catalogna era amministrata da un partito conservatore, autonomista dove il leader Pujol, non ha mai avuto parole offensive verso la "Spagna". Una persona seria ed equilibrata. Niente a che vedere con i vari populisti italiani.
Credo che il male dell'italia sia stato proprio la nascita di questo populismo, partiti privi di idee che hanno alimentato il malumore nella nazione e non hanno saputo risolvere i problemi.
Hanno fatto la loro fortuna alimentando razzismo e divisioni. Invece di una sana competizione hanno creato maggiore burocrazia, aumentando i tanti enti inutili che servono soltanto ad alimentare sacche improduttive e creare finanziamenti occulti per i vari partiti. Ormai siamo alla frutta. Tra dieci anni circa prevedo grandi e bruschi cambiamenti. Quando si sarà esaurita la fiducia di questi due "calderoni" PD e l'altro proposto dall'ex partito di FI.

#7 mark

mark

    Advanced Member


  • 544 posts
  • Joined: 18-February 07

Posted 23 December 2007 - 13:02

http://www.corriere....3ba99c53b.shtml

http://www.corriere....3ba99c53b.shtml
L'articolo in fondo in fondo non esagera poi tanto...benché l'Italia ne debba percorrere ancora di strada verso la povertà, di certo non è quel paese delle meraviglie pieno di opportunità che i Moldavi si aspettano...la pacchia è finita da tempo

Ricordo come quando descrissi una situazione analoga a qualche Moldavo in Moldavia ebbi la forte impressione che non afferrasse bene quel che gli stavo dicendo

Soprattutto concordo sul fatto che ormai da noi ci si diverta poco, troppa preoccupazione per il futuro e si vive per lavorare per arrivare a fine mese, non si lavora per vivere come a noi Italiani è sempre piaciuto

Times Boccia Italia: Gloria Finita,Diverra' Vecchia e Povera(2)





(ANSA) - ROMA, 22 DIC - Secondo il quotidiano inglese "c'é un senso di angoscia nazionale in Italia in questo scorcio di 2007" in cui "per la prima volta la Spagna ha superato l'Italia in termini di standard di vita" e in cui si sente "sul collo il fiato della Grecia". Il problema, dice il Times, non riguarda solo prezzi e salari, con un 'mood' che "raggiunge il cuore del dibattito dell'Italia con se stessa sulla propria anima e identita. Gli italiani, con Fabio Capello ct della nazionale inglese e Carla Bruni "che ha conquistato il cuore del presidente francese" stanno ricoprendo ruoli importanti nel mondo, tuttavia, in patria, "sono consumati da un senso di declino nazionale". In particolare, la sensazione è che "il passato é la gloria dell'Italia, ma ne è anche la sua prigione, con la politica e l'economia dominate da una gerontocrazia, mentre gli imprenditori e i politici più giovani sono tenuti a freno".
A giudizio del quotidiano, che cita tra le altre le opinioni di Umberto Eco, Michele Salvati, Gianpaolo Pansa, Francesco Caltagirone anche l'arte fa fatica: "Sebbene - si legge nell'articolo - ci siano buoni registi, non c'é nessuno che possa essere paragonato a Fellini o Visconti, e Monica Bellucci, con tutta la sua bellezza, non è Sofia Loren (e in ogni caso vive a Parigi)".
Prendendo spunto dal libro 'La Casta', il Times si sofferma poi sugli sprechi della politica, con "il Quirinale che costa quattro volte quanto Buckingham Palace" e sottolinea le criticità del mondo del lavoro dove "prevale una mentalità di lavoro per tutta la vita", con posti assegnati "non sul merito ma attraverso una rete di favori reciproci e legami familiari noti come 'raccomandazione' (in italiano, ndr)" e con scioperi a ripetizione.
"Perfino il nucleo familiare italiano - continua il Times - una volta baluardo (con la Chiesa Cattolica) della società italiana, è in declino, con un aumento dei tassi di divorzio, una bassa natalità e l'incremento dei genitori single", anche se la famiglia "continua a rappresentare un rifugio per i giovani italiani". Il quotidiano punta poi il dito sulla povertà delle famiglie (11%), i costi dell'energia, la forza dell'euro che colpisce l'industria del lusso e la concorrenza dall'Asia sul tessile.
Il risultato, conclude il Times citando la ricerca dell'Università di Cambridge, "é che gli italiani sono i meno felici d'Europa", anche se "c'é una speranza": "In Sicilia - ricorda il quotidiano - il potere invalidante della mafia è finalmente contrastato dagli imprenditori, quasi tutti quarantenni con esperienza in campo europeo, che rischiano la vita rifiutandosi di pagare il pizzo".(ANSA

#8 Guest_Ulisse_*

Guest_Ulisse_*

  • Joined: --

Posted 23 December 2007 - 13:20

CONIGLI!!!

Ma dove volete scappare?

Gli italiani dovrebbero trovare solo un po' di coraggio per fare almeno una cosa sola:

alle prossime elezioni non andare votare per nessuno dei nostri politici.
Infatti è molto probabile, per non dire sicuro, che alle prossime elezioni anche se ci saranno nuovi partiti, dietro ci saranno le solite persone.

Il giornalista scrive che "Il giornalista ha girato la Penisola, ha incontrato gente (Veltroni, Montezemolo, Illy, comuni cittadini) e ha tirato le somme. "
Ecco, si comincia sempre dai soliti, poi, forse, si va dai comuni cittadini (forse ;) ).
:lol3: :lol3: :lol3:
Ma avrà girato veramente l'Italia o se ne sarà stato a casa sua o a Roma?

Giaaanniii!!! L'ottimismo è il profumo della vita! :lol3:



penso a quei disgraziati che stanno facendo la fila ora all'ambasciata Italiana a Bucarest per ritrovarsi a Disneyland Italia...e soprattutto a quei fessi che sborsano 3000 euro ai vari Victor quando meglio avrebbero fatto a scegliere altra destinazione...

chi come noi già ci sta...almeno è costretto...salvo la possibilità di partire anche noi...ma chi ci viene per passare dalla padella alla brace ... eloquenti sono state le immagini delle baraccopoli di rumeni in giro per roma ... bine ati venit :D

Edited by Ulisse, 23 December 2007 - 13:31.


#9 eugenio

eugenio

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  • 5,566 posts
  • Joined: 22-August 05

Posted 23 December 2007 - 13:47

Ulisse, questi "disgraziati" in coda a Bucarest avranno almeno un'opportunità.
Pensa a quelli che restano e sperano e sono senza lavoro o non hanno "la provvidenza" all'estero.
Loro per il momento non hanno alternative, noi le abbiamo, ma godiamo del piacere di lamentarci, invece che cambiare. ;)

Ma se vuoi fare l'emigrante in Canada....

Buon viaggio! :)


C'era un tipo che viveva in un abbaino
Per avere il cielo sempre vicino
Voleva passare sulla vita come un aeroplano
Perché a lui non importava niente
Di quello che faceva la gente
Solo una cosa per lui era importante
E si esercitava continuamente
Per sviluppare quel talento latente
Che è nascosto tra le pieghe della mente
E la notte sdraiato sul letto, guardando le stelle
Dalla finestra nel tetto, con un messaggio
Voleva prendere contatti, diceva:

Extraterrestre portami via
Voglio una stella che sia tutta mia
Extraterrestre vienimi a cercare
Voglio un pianeta su cui ricominciare

Ma dopo un po' di tempo la sua sicurezza
Comincia a dare segni d'incertezza
Si sente crescer dentro l'amarezza
Perché adesso che il suo scopo è stato realizzato
Si sente ancora vuoto
Si accorge che in lui niente è cambiato
Che le sue paure non se ne sono andate
Anzi che semmai sono aumentate
Dalla solitudine amplificate
E adesso passa la vita a cercare
Ancora di comunicare
Con qualcuno che lo possa far tornare, dice:

Extraterrestre portami via
Voglio tornare indietro a casa mia
Extraterrestre vienimi a cercare
Voglio tornare per ricominciare
Extraterrestre portami via
Voglio tornare indietro a casa mia
Extraterrestre non mi abbandonare
Voglio tornare per ricominciare

Edited by eugenio, 23 December 2007 - 13:49.


#10 eugenio

eugenio

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  • 5,566 posts
  • Joined: 22-August 05

Posted 23 December 2007 - 14:15

... eloquenti sono state le immagini delle baraccopoli di rumeni in giro per roma ... bine ati venit :D


Qualcuno vuole la Spagna, ovvero il paese della felicità?

Da Youtube
Articolo 1
Articolo 2

Troppo crudo per l'infelice italiano?

Le tendopoli e le baraccopoli ci sono anche là. ;)

Tutto il mondo è paese. ;)

Edited by eugenio, 23 December 2007 - 14:21.


#11 jreed

jreed

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  • 1,134 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 23 December 2007 - 18:06

Qualcuno vuole la Spagna, ovvero il paese della felicità?

Da Youtube
Articolo 1
Articolo 2

Troppo crudo per l'infelice italiano?

Le tendopoli e le baraccopoli ci sono anche là. ;)

Tutto il mondo è paese. ;)



In Spagna si vive molto meglio che in Italia. La gente è molto allegra. Non mi riferisco solanto dal punto di vista economico.
La crescita dell'Italia è normale che si sia arrestata. Nonostante un paese a due velocità è il paese che dal 53 agli anni http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif è cresciuto di piu nel mondo.

#12 beppe

beppe

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  • 1,107 posts
  • Joined: 30-January 07

Posted 23 December 2007 - 21:25

ho vissuto 5 anni a Barcellona. Ero perfettamente integrato. Per una banale coincidenza sono tornato in Italia e ci sono rimasto. La Spagna è un paese super felice. Dove la gente ama divertirsi. I politici molto seri. Le autonomie sono vissute come una ricchezza e praticano una sana competizione tra le varie aree.
C'era un bipolarismo perfetto tra socialisti e conservatori. La Catalogna era amministrata da un partito conservatore, autonomista dove il leader Pujol, non ha mai avuto parole offensive verso la "Spagna". Una persona seria ed equilibrata. Niente a che vedere con i vari populisti italiani.
Credo che il male dell'italia sia stato proprio la nascita di questo populismo, partiti privi di idee che hanno alimentato il malumore nella nazione e non hanno saputo risolvere i problemi.


Il populismo nasce dalla sofferenza dovuta da una costituzione vecchia ubsoleta e discriminante costituita quasi 70 anni fa è mai completata e applicata e permette che ci siano regioni che hanno la massima autonomia mentre alcune devono farsi carico di quelle che da una vita si definiscono arretrate, il che sarebbe tutto da dimostrare visto che se la passano meglio, mentre ai soliti noti arriva sempre il conto da pagare.
Il male dell'Italia è dovuto al conservatorismo che imprigiona il rinnovamento. Con la speranza che da lassù qualcuno provveda e ci liberi :newyear:
beppe

#13 mdaemme

mdaemme

    Advanced Member


  • 4,038 posts
  • Joined: 16-August 05

Posted 24 December 2007 - 10:41

Gli italiani hanno dimenticato e non sanno rinunciare….
.. macchina nuova, vestiti nuovi, cellulare, navigatore, plasma, lcd,
vacanza, ristorante....
Niente di male ad ingozzarsi, ma almeno ....

Sotto Natale primeggino i messaggi egoisti,
dei primi cittadini ignoranti e privi di sentimtii;
vogliono impedire i matrimoni misti, dare la residenza in base al reddito,
mettere i braccioli alle panchine, espellere gli indesiderati,
impedire ai figli di immigrati privi di permesso di soggiorno,
di andare all’asilo nido o a scuola….

Cattiveria pura mascherata da falso protezionismo.
Veramente penoso,
fingersi di preoccuparsi per quelli che vogliono venire in Italia,
per lavorare, risparmiare e migliorare la vita dei propri cari.

Preferiamo che restino poveri a casa loro ?

Altro che preoccuparsi dell’altro.
Pensiamo solo a noi stessi;
quindi .... possiamo solo peggiorare.
mdaemme

#14 Guest_Ulisse_*

Guest_Ulisse_*

  • Joined: --

Posted 24 December 2007 - 13:15

Ulisse, questi "disgraziati" in coda a Bucarest avranno almeno un'opportunità.
Pensa a quelli che restano e sperano e sono senza lavoro o non hanno "la provvidenza" all'estero.
Loro per il momento non hanno alternative, noi le abbiamo, ma godiamo del piacere di lamentarci, invece che cambiare. ;)

Ma se vuoi fare l'emigrante in Canada....

Buon viaggio! :)



no, quelli in coda a Bucarest hanno l'illusione di una opportunità...se invece di fare la fila al consolato Italiano avessero speso la stessa fatica per quello irlandese o spagnolo le loro opportunità di lavoro sarebbero più concrete...qui vengono a vivere con molta probabilità nelle baracche sotto un ponte o in quelle di un cantiere...va un po' meglio alle badanti...inoltre vige un principio per cui se tutti vanno dalla stessa parte l'ultimo della fila non trova niente

molto male fanno i governi Italiani a non fare delle campagne di sensibilizzazione sulle tv locali e quotidiani dei paesi del secondo mondo per informare della reale situazione economica di Disneyland Italia...o paese dei balocchi...non te lo dicono che ti trasformano in asino...fosse non altro per la fatica che devi fare a vivere

Edited by Ulisse, 24 December 2007 - 13:19.


#15 Guest_Ulisse_*

Guest_Ulisse_*

  • Joined: --

Posted 24 December 2007 - 13:25

Preferiamo che restino poveri a casa loro ?

Altro che preoccuparsi dell’altro.
Pensiamo solo a noi stessi;
quindi .... possiamo solo peggiorare.
mdaemme


scusa ma trovo populistico il discorso...potresti cortesemente pubblicare le ricevute delle donazioni del tuo stipendio effettuate negli ultimi tre anni? visto che PRETENDERE di vivere dignitosamente a casa propria è egoismo...allora misuriamola la generosità dei generosi...(a parole, e col denaro degli altri) :D

#16 eugenio

eugenio

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  • 5,566 posts
  • Joined: 22-August 05

Posted 24 December 2007 - 14:49

no, quelli in coda a Bucarest hanno l'illusione di una opportunità...se invece di fare la fila al consolato Italiano avessero speso la stessa fatica per quello irlandese o spagnolo le loro opportunità di lavoro sarebbero più concrete...

Vai a dirlo al romeno nel filmato come è facile la Spagna. ;)
Non è molto diversa dall'Italia, non mi pare che la disoccupazione sia inferiore a quella italiana.
Dimentica corrida, movida, paella e sangria, la realtà è ben altra.

Tieni presente che l'immigrato, come tutti gli essere viventi, cerca un piccolo appoggio iniziale e si sposta preferibilmente dove ci sono conoscenti e connazionali. E' stato così anche per gli italiani.
Ti sarà noto che per molte badanti il lavoro è arrivato tramite conoscenze, spesso pagando la "collocatrice", non certo per ufficio di collocamento o per albi esposti in ambasciate e consolati.
Inoltre moltissimi di quelli che fanno la fila oggi a Bucarest ha già vissuto in Italia ed è tornato per regolarizzarsi. Sanno già in partenza che non avranno visti di nessun tipo senza lavoro. ;)

Io non credo che in questo caso i moldavi vedano ancora l'Italia con Disneyland, ormai la conosco in molti e le voci girano.
Sanno tutto ormai, quali sono i modi di viaggio, chi si prenderà """cura""" di loro, dove finiranno.
Eppure non serviranno filmati per dissuadere queste partenze, partiranno comunque.
In fin dei conti questa volontà è positiva, ci credono, hanno una forte convinzione che la loro vita dopo qualche anno di duri sacrifici cambierà in meglio.

Edited by eugenio, 24 December 2007 - 14:50.


#17 vidra

vidra

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Posted 24 December 2007 - 15:07

molto male fanno i governi Italiani a non fare delle campagne di sensibilizzazione sulle tv locali e quotidiani dei paesi del secondo mondo per informare della reale situazione economica di Disneyland Italia...o paese dei balocchi...non te lo dicono che ti trasformano in asino...fosse non altro per la fatica che devi fare a vivere


SE SI FACEVA QUESTA CAMPAGNA DI SENSIBILIZZAZIONE SULLE TV , LA SITUAZIONE FOSSE MOLTO DIVERSA DI ADESSO.

Edited by vidra, 24 December 2007 - 15:08.


#18 mdaemme

mdaemme

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Posted 24 December 2007 - 15:29

Vorrebbero vedere i campi room sgomberati e gli zingari scacciati dall’Italia.
Vorrebbero vedere i clandestini espulsi.
Espulsi con accompagnamento alla frontiera.
Vorrebbero regolarizzarli tutti gli stranieri;
con tanto di timbro d’entrata con scadenza prefissata,
come per i prodotti alimentari …
…buono fino al e da consumarsi entro e non oltre il.
Vorrebbero anche numerarne i quantitativi; tot dalla Sierra Leone,
tot dalla Moldova e tot da chissà dove.
Poi, una volta in Italia; lavoro, lavoro, lavoro,
niente ricongiungimento e tutti in zone predefinite.

Tutti coloro che vorrebbero questo,
esordiscono di solito dicendo … di non essere razzisti.

Nessuno gli ha dato del razzista,
eppure,
si sentono in dovere di specificare bene la questione.

Forse sono veramente degli sporchi razzisti;
oppure soltanto degli stupidi egoisti.
Io mi illudo che siano solo … confusi.
mdaemme

#19 mdaemme

mdaemme

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  • Joined: 16-August 05

Posted 24 December 2007 - 15:57

SE SI FACEVA QUESTA CAMPAGNA DI SENSIBILIZZAZIONE SULLE TV , LA SITUAZIONE FOSSE MOLTO DIVERSA DI ADESSO.


Se non hai il lavoro non entri.
Se non hai la casa non entri.
Se non hai un reddito sicuro non entri.
Non basta vero ?
Allora facciamo come in Svizzera;
una bella ( sigh) campagna massiccia di manifesti,
con l’immagine di un uomo di colore e sotto lo slogan:
<<.. non venire qui, morirai di fame…>>

Non venire .. ( sottointeso) … lo diciamo per il tuo bene.
Niente di più falso e bastardo !!!

Hanno talmente martellato su questi stupidi concetti,
che la gente li ha comparati come giusti e sensati !!!

Tutta l’ immigrazione italiana verso l’America,
non sarebbe mai esistiti con le regole della Bossi- Fini.
Nemmeno la storia dell’immigrazione ebrea o quella irlandese sarebbe mai esisistita.
La storia ci insegna che quasi nessuno dei nostri nonni immigrati in America,
ha mai avuto per anni un lavoro fisso,
tanto meno un reddito sicuro e molte volte,
nemmeno un tetto sotto il quale dormire
L’immigrazione è sempre stata fatta da persone povere;
persone senza niente e ai limiti della sopravvivenza.
Questo è già per loro una grande pena.
Lasciamoli almeno liberi.
mdaemme

#20 eugenio

eugenio

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Posted 24 December 2007 - 16:22

SE SI FACEVA QUESTA CAMPAGNA DI SENSIBILIZZAZIONE SULLE TV , LA SITUAZIONE FOSSE MOLTO DIVERSA DI ADESSO.

Come sarebbe questa situazione diversa?