33 risposte a questa discussione

[Rick]

credo che tu sia

off topic

Messaggio modificato da Rick il 20 ottobre 2007 - 10:53

[Alfredo Ferrari]

Anche tu lo sei, ed inoltre sei anche maleducato quando ti rivolgi a me in questi termini!!!
Io, se ancora non lo hai notato, sto evitando il torpiloquio con te visto che abbiamo posizioni diametralmente opposte sul 99,9% degli argomenti.
In virtu' di questa mia pax fredda nei tuoi confronti ti invito ad attenerti alle regole comuni della convivenza pacifica mettendo una buona volta DEFINITIVAMENTE la "pietra sopra" a quello che ci siamo "detti" in passato.
Se a te va bene io posso solo ribadirti che da tempo seguo questa linea.

[Rick]

CONTINUI AD ESSERE

off topic

[Alfredo Ferrari]

CONTINUI AD ESSERE

tu invece sei solo OFF

[Rick]

Io, se ancora non lo hai notato, sto evitando il torpiloquio

Dicevi ......

[Scricciolo]

Scusami Alfredito però devo rispondere a Nikita!

Nikita, mi sono stufata a fare la buona, quando ti senti dire nel tuo proprio paese "parli gentilmente in una lingua umana" cioè in russo.... e poi non è Moldova che ha avuto una politica di conquista e di russificazione. Quelli che non si vogliono integrare e non imparano il romeno, se ne devono andare, FUORI!!!!! Il discorso è lungo e non lo voglio continuare perchè qui è off topic.

per Rick, penso che sei un povero maleducato che non ha nessuna soddisfazione nella vita a parte che rompere qui sul forum !

[Rick]

Ops ,

devo aver dimenticato di …….

FARE QUESTO

Messaggio modificato da Rick il 20 ottobre 2007 - 11:48

[isteurocoop]

Ha ragione dei Jreed, ci vogliono ancora investimenti per fare crescere il vino moldavo, o meglio portare in Moldova enologi che abbiano esperienza, per cercare di far fare il salto di qualità, ad un vino decente, che ha ampi margini di miglioramento.
Mi son permesso di farlo assaggiare ad un paio di sommelier di Napoli, ed hanno detto che la base per produrre un buon vino c'è...
Ma ora come ora un vino moldavo non ha diritto di stare sulla tavola dei migliori ristoranti italiani...
(forse son stati severi)

Mi hanno riportato l'esempio dei vini campani..., qualche anno fa non valevano nulla, poi hanno fatto degli investimenti ed il vino è migliorato tantissimo, ed è anche apprezzato.
Vedi che ora sul mercato tirano molto Greco di Tufo, Fiano, Falanghina e Lacrima Christy..ed anche la Coda di Volpe.

è tutto esatto, ma per fare un buon vino accettato dalle legislazioni vigenti in moltissimi paesi c'è bisogno di non aggiungere zucchero per farne aumentare la gradazione.
quindi bisogna acquistare mosti o vini di alta gradazione e misturarli (vedi francia) e qui interviene la mano dell'enologo che sapientemente porta la ricchezza o la disgrazia di quel vino.
la moldova, sia per i tipi di uva che per altri fattori (vedi clima) non ha la possibilità di avere mosti di gradazione adeguata alla richiesta del mercato.
questo naturalmente è solo la base di partenza, altri fattori condizionano la commercializzazione in paesi terzi...................

[jreed]

Ha ragione dei Jreed, ci vogliono ancora investimenti per fare crescere il vino moldavo, o meglio portare in Moldova enologi che abbiano esperienza, per cercare di far fare il salto di qualità, ad un vino decente, che ha ampi margini di miglioramento.
Mi son permesso di farlo assaggiare ad un paio di sommelier di Napoli, ed hanno detto che la base per produrre un buon vino c'è...
Ma ora come ora un vino moldavo non ha diritto di stare sulla tavola dei migliori ristoranti italiani...
(forse son stati severi)

Mi hanno riportato l'esempio dei vini campani..., qualche anno fa non valevano nulla, poi hanno fatto degli investimenti ed il vino è migliorato tantissimo, ed è anche apprezzato.
Vedi che ora sul mercato tirano molto Greco di Tufo, Fiano, Falanghina e Lacrima Christy..ed anche la Coda di Volpe.

Non puoi fare minimamente un paragone tra nessuna delle regioni italiane e la rep. di Moldova. I vini della campania, soprattutto i bianchi e quelli che hai citato tu, sono unici. Come sono unici quelli delle altre regioni d'Italia. Dovute alla diversa morfologia del terreno.
Grazie alle vicinanza o lontananza dal mare, all'esposizione al sole. Per fare un buon vino ci vogliono mille cose. Purtroppo la moldavia di queste mille cose ne possiede due o tre.
Non è un discorso razzistico o presuntuoso. E' la triste realtà dei fatti. Bevo vino moldavo da tre anni, quello del "contadino" è imbevibile, spesso aceto.
Dovuto alla mescolanza di uve diverse, botti molto vecchie, temperature di fermentazione non controllate, acidità etc. se analizzi i difetti del vino moldavo vai a toccare tutti i limiti che quest'economia purtroppo ha. Mancanza di manodopera specializzata nelle campagne dovuta all'abbandono delle terre, mancanza di tecnici specializzati, mancanza di associazioni di categoria, mancanza di capitali etc.

[nikita]

Bevo vino moldavo da tre anni, quello del "contadino" è imbevibile, spesso aceto.

Premetto che non sono un'esperto di vino, non sono un tecnico ne tanto meno un'esperto assaggiatore. Esprimo un parere da modesto bevitore, so benissimo che vinificare comporta una serie di conoscenze tecniche e che dare giudizi sul vino non è da tutti.
Nelle mie frequentazioni moldave mi è capitato spesso di assaggiare il vino offertomi da contadini dei villaggi, spesso, ma non sempre, il vino è di pessima qualità per un semplice motivo, l'uva usata per questo vino non è adatta alla vinificazione, usano quasi tutti un tipo d'uva che in Moldova chiamano ISABELA. Bene, quest'uva è quella che noi chiamiamo "uva fragola", con un deciso sapore di fragola che può andar bene mangiarla alla fine di un pasto ma da pessimi risultati quando si tratta di trasformarla in vino.
Poi a tutto ciò va aggiunto che il contadino moldavo non può permettersi il lusso di puntare sulla qualità, ma punta decisamente sulla quantità.
Comunque, stando a quanto riferitomi da esperti, il vino moldavo è di discreta qualità, alcuni vini raggiungono anche l'eccellenza, mediamente, il rapporto qualità-prezzo è da considerarsi buono.
Si può bere un vino discreto spendendo non più di 3-4 euro.
Il problema è che le attrezzature di vinificazione e i metodi sono obsoleti, tanto e vero che molte aziende si sono attrezzate comprando macchinari italiani e alcuni vinificatori italiani si stanno interessando alla Moldova per produrre a basso costo.
Questa estate ho conosciuto un'italiano presentatomi da Alfredino, costui stava studiando la possibilità di importare vino moldavo in Italia, alle mie osservazioni sbalordite, l'amico rispondeva che l'idea non era così malvagia in quanto lui puntava sul rapporto qualità-prezzo.

[jreed]

Premetto che non sono un'esperto di vino, non sono un tecnico ne tanto meno un'esperto assaggiatore. Esprimo un parere da modesto bevitore, so benissimo che vinificare comporta una serie di conoscenze tecniche e che dare giudizi sul vino non è da tutti.
Nelle mie frequentazioni moldave mi è capitato spesso di assaggiare il vino offertomi da contadini dei villaggi, spesso, ma non sempre, il vino è di pessima qualità per un semplice motivo, l'uva usata per questo vino non è adatta alla vinificazione, usano quasi tutti un tipo d'uva che in Moldova chiamano ISABELA. Bene, quest'uva è quella che noi chiamiamo "uva fragola", con un deciso sapore di fragola che può andar bene mangiarla alla fine di un pasto ma da pessimi risultati quando si tratta di trasformarla in vino.
Poi a tutto ciò va aggiunto che il contadino moldavo non può permettersi il lusso di puntare sulla qualità, ma punta decisamente sulla quantità.
Comunque, stando a quanto riferitomi da esperti, il vino moldavo è di discreta qualità, alcuni vini raggiungono anche l'eccellenza, mediamente, il rapporto qualità-prezzo è da considerarsi buono.
Si può bere un vino discreto spendendo non più di 3-4 euro.
Il problema è che le attrezzature di vinificazione e i metodi sono obsoleti, tanto e vero che molte aziende si sono attrezzate comprando macchinari italiani e alcuni vinificatori italiani si stanno interessando alla Moldova per produrre a basso costo.
Questa estate ho conosciuto un'italiano presentatomi da Alfredino, costui stava studiando la possibilità di importare vino moldavo in Italia, alle mie osservazioni sbalordite, l'amico rispondeva che l'idea non era così malvagia in quanto lui puntava sul rapporto qualità-prezzo.

Questi sono alcuni dei problemi...
il fatto che dici tu a "buon prezzo" è discutibile. Due euro sono in Moldavia, poi aggiungi: trasporto, costi di promozione, costi di commercializzazione, IVA, in Italia è al 20% ancora considerato un prodotto di lusso, se un rappresentante ci mette il suo guadagno il vino moldavo arriva a 8 euro.
Portalo tra mille etichette in un qualsiasi supermercato italiano. Perchè un consumatore che non conosce questa regione dovrebbe comprare un vino a 8 euro? quando con 4 o 5 te ne porti una italiana con rapporto prezzo qualità ottima?
Altro aspetto del "amico italiano" loro possono importare uva, che gli può sembrare a buon mercato...
Come la trasporti in Italia? in aereo? con i tir? i tempo che arriva in Italia è già mosto... con muffe e batteri che l'anno già trasformato.
Quell'uva la possono lavorare in Moldavia e poi ottenere il vino che si mette nei tetrapak che abbondano nei discount. Secondo me è l'unico business che ha visto questo signore.
Non voglio dire che in Moldavia è impossibile fare una buona bottiglia. Ma per dare dignità a questo settore, a come sono le cose attualmente è impensabile che si arrivi a risultati dignitosi in non meno di 50 anni.
L'Italia ci ha messo piu di ventanni a raggiungere i risultati attuali. Ma con investimenti massicci della comunità europee e alcune regioni che hanno agito da "traino" con una qualità che dai primi anni ha impressionato il settore. Vedi Piemonte, Barolo, Barbaresco, dolcetto d'Alba, la lombardia con i bianchi del bresciano che non invidiano nulla allo champagne, prosecchi veneti, amaroni, recioti, la toscana con il chianti, brunelli, rossi di montalcino, etc. sicuramente me ne sono dimenticato qualcuno.
Queste regioni poi si sono tirate dietro le altre regioni alcune che sono già una realtà, vedi campania, sicilia, lazio, basilicata, fanalino di coda le altre regioni, calabria, puglia, che comunque hanno ditte che raggiungono anche livelli di eccellenza che li stanno consolidando in questi anni.

C'è un rapporto di un noto giornalista sui vini dell'est.
http://www.enotime.i...ody.aspx?ID=681

Messaggio modificato da jreed il 21 ottobre 2007 - 11:55

[Rick]

Non è un discorso razzistico o presuntuoso. E' la triste realtà dei fatti.

Ed è la stessa realtà di mille altri settori economici moldavi

mancano le consocenze

[Rick]

usano quasi tutti un tipo d'uva che in Moldova chiamano ISABELA. Bene, quest'uva è quella che noi chiamiamo "uva fragola", con un deciso sapore di fragola che può andar bene mangiarla alla fine di un pasto ma da pessimi risultati quando si tratta di trasformarla in vino.

Tanto per dare un‘idea

in Italia è vietato usare quest'uva per produrre vino

in quanto nella fermentazione produce metanolo

Molto pericoloso per la salute

[jreed]

Tanto per dare un‘idea

in Italia è vietato usare quest'uva per produrre vino

in quanto nella fermentazione produce metanolo

Molto pericoloso per la salute

Si chiama anche Uva Clinton, altro motivo per stare attenti a questo tipo d'uva...