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Guest Message by DevFuse
 

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E' Questa La Chiamate Democrazia?


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581 risposte a questa discussione

#61 mdaemme

mdaemme

    Advanced Member


  • 4038 messaggi
  • Iscritto il: 16-agosto 05

Inviato 13 giugno 2007 - 09:12

Polifemo, Pavel …
… con me non avete bisogno di andare sul personale:
Cosa faccio io per gli altri ? Come spendo i miei soldi ?
Quanto sono al calduccio nella mia casetta ?
Dove aiuto ? Come aiuto e se … aiuto ?
Per il momento … ancora non mi sbrodolo addosso.

Poi scusate ma, questo vostro interesse nella mia vita,
denota una mancanza di argomentazioni.
Se volete difendere i vostri principi, giusti o sbagliati che siano,
fatelo con idee sincere e oneste prese di posizione.
Diversamente …
…. fate come quelli che non scrivono in questo post. ;)

Ritornando a quest’ altra parte di Polifemo:
<<…iniziasse a pensare ai connazionali, poi pensiamo agli altri ??
O dobbiamo solo pensare agli altri e basta ? >>

Insomma chi aiutare ? Quale priorità ? :hmm:

Per rispondere dobbiamo porci un'altra domanda:
esiste una relazione tra il nostro pensionato che non arriva al terzo mese,
e quelli che muoiono di fame nel Darfur o i profughi iracheni o libanesi ?

Io sono dell’idea che esista più che una relazione;
i due problemi interagiscono tra di loro e sono, tra l’altro,
lo stesso identico problema.
mdaemme

#62 Polifemo

Polifemo

    Advanced Member


  • 1506 messaggi
  • Iscritto il: 09-dicembre 06

Inviato 13 giugno 2007 - 11:13

Insomma chi aiutare ? Quale priorità ? :hmm:

Per rispondere dobbiamo porci un'altra domanda:
esiste una relazione tra il nostro pensionato che non arriva al terzo mese,
e quelli che muoiono di fame nel Darfur o i profughi iracheni o libanesi ?

Io sono dell’idea che esista più che una relazione;
i due problemi interagiscono tra di loro e sono, tra l’altro,
lo stesso identico problema.
mdaemme



un'altra non risposta ??

poi stai cambiando le carte in tavola, come fai spesso quando arrivi in punti di non ritorno..

Poi abbiam parlato di immigrati che entrano o che sono clandestini, e tu mi parli di profughi di guerra.

Io non trovo il nesso logico nel tuo cambio dei protagonisti del discorso.

Una cosa è il moldavo o l'ucraino o il marocchino che vorrebbe lavorare in Italia, ed una cosa è

il profugo o rifugiato di guerra... o per te sono sullo stesso piano ???

Cmq sicuramente sei più fortunato di me come posizione economica, io ora mi vedo traballante, vivo

solo e con 1.300 euro al mese in alcuni casi non riesco ad arrivare alla fine del mese....

Per tenere un tenore normale ed anche risparmiare ho un secondo lavoro....

Altrimenti io non avrei futuro...

E guarda i Tg non solo i servizi che ti fanno comodo, ma guarda anche quando si parla di una

povertà galoppante in Italia, con sempre più famiglie che bussano alle porte della Caritas perchè non

possono fare la spesa.....

Poi ancora non mi rispondi, ma noi oggi come Stato cosa possiamo offrire ad uno straniero....

ora per ora

un lavoro al nero sottopagato

una stamberga dove vivere o un appartamento sovraffollato a caro prezzo

poi il primo giornalista ne fa un reportage..e tu t'indigni e spari a zero contro tutto e tutti...

#63 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 13 giugno 2007 - 12:36

Io non trovo il nesso logico nel tuo cambio dei protagonisti del discorso.


Serve qualcosa ?
:arf2:


Immagine Postata

Messaggio modificato da Rick il 13 giugno 2007 - 12:37


#64 pavel

pavel

    Advanced Member


  • 338 messaggi
  • Iscritto il: 02-settembre 05

Inviato 13 giugno 2007 - 13:04

Povero Madaemme solo contro tutti...

D'altronde sei fuori dal mondo...
come giustifichi l'imminente guerra civile in Palestina?

Con Calderoli Previti e la Lega?

Tutti vorremmo il mondo delle fiabe come lo vedi tu..
Ma la vita è dura

#65 mdaemme

mdaemme

    Advanced Member


  • 4038 messaggi
  • Iscritto il: 16-agosto 05

Inviato 13 giugno 2007 - 13:46

un'altra non risposta ??

poi stai cambiando le carte in tavola, come fai spesso quando arrivi in punti di non ritorno..

Poi abbiam parlato di immigrati che entrano o che sono clandestini, e tu mi parli di profughi di guerra.

Io non trovo il nesso logico nel tuo cambio dei protagonisti del discorso.

Una cosa è il moldavo o l'ucraino o il marocchino che vorrebbe lavorare in Italia, ed una cosa è

il profugo o rifugiato di guerra... o per te sono sullo stesso piano ???

Cmq sicuramente sei più fortunato di me come posizione economica, io ora mi vedo traballante, vivo

solo e con 1.300 euro al mese in alcuni casi non riesco ad arrivare alla fine del mese....

Per tenere un tenore normale ed anche risparmiare ho un secondo lavoro....

Altrimenti io non avrei futuro...

E guarda i Tg non solo i servizi che ti fanno comodo, ma guarda anche quando si parla di una

povertà galoppante in Italia, con sempre più famiglie che bussano alle porte della Caritas perchè non

possono fare la spesa.....

Poi ancora non mi rispondi, ma noi oggi come Stato cosa possiamo offrire ad uno straniero....

ora per ora

un lavoro al nero sottopagato

una stamberga dove vivere o un appartamento sovraffollato a caro prezzo

poi il primo giornalista ne fa un reportage..e tu t'indigni e spari a zero contro tutto e tutti...



Allora vedrò di risponderti, con vero piacere, su ogni punto.
L’immigrazione clandestina proveniente dall’africa è la più numerosa:
quasi l’http://forum.moldweb.eu/public/style_emoticons/default/mega_shok.gif%.
Come possiamo stabilire se sono profughi o meno.
In quei Paesi le multinazionali sponsorizzano una rivolta ogni tre per due.
Sierra Leone, Ghana, Sudan … per non parlare di Iraq, Afghanistan,
… secondo te:
hanno il tempo di scappare con i certificati nascosti nel cu..lo.

Ma andiamo avanti .. per me profugo di guerra,
o semplice contadino moldovo che aspira a entrare in Italia,
sono sullo stesso piano ( .. anche se evidentemente non sono la stessa cosa..).
Entrambi, con motivazioni diverse, devono essere liberi di circolare ovunque.

Sul tuo stipendio e tenore di vita non mi intrometto.

Per le famiglie che bussano alla porta delle Caritas,
perché non hanno i mezzi sufficienti per fare la spesa,
provo lo stesso sconforto che provo per i poveri migranti.
Per me l’appartenenza non è un criterio di giudizio.

Cosa possiamo offrire ad uno straniero ?
Una speranza. ( … puoi sorridere se vuoi..)
Magari una speranza che si schianterà sul muro delle illusioni,
perché divorata da un caporale figlio di put..tana,
o da un imprenditore senza scrupoli o da un esoso affittacamere o da un magnaccia.
Ma pur sempre una speranza; che deve essere lasciata libera.

Noi possiamo alimentare questa speranza.
Possiamo alimentarla urlando in faccia al potere,
tutto il nostro disaccordo sulle leggi che la impediscono.
Possiamo alzare la voce sui soldi dedicati agli armamenti ,
sui costi degli interventi armati, sullo sfruttamento, sulle mutilazioni,
sulle bombe a grappolo, le mine antiuomo, lo strapotere delle multinazionali,
sulla distribuzione delle risorse e sul debito.

Io non voglio fare della facile demagogia, ma spesso mi domando…
… ma davvero non è possibile governare illuminando la gente ?

Accendo la televisione, leggo un giornale e ci trovo solo una infinita semina,
di panico, insicurezza e paura,
che sono le peggiori nemiche della ragione.

Tutto questo Noi, Loro, casa Mia e casa Tua,
costituiscono solo una sorta di razzismo laconico e irresponsabile,
fondato tra l’altro su quattro sciocchezze.
mdaemme

#66 mdaemme

mdaemme

    Advanced Member


  • 4038 messaggi
  • Iscritto il: 16-agosto 05

Inviato 13 giugno 2007 - 13:49

Povero Madaemme solo contro tutti...
D'altronde sei fuori dal mondo...
come giustifichi l'imminente guerra civile in Palestina?
Con Calderoli Previti e la Lega?


Non ti preoccupare Pavel…
… io non ti lascerò indietro.
mdaemme

#67 derfell

derfell

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  • 945 messaggi
  • Iscritto il: 21-marzo 07

Inviato 13 giugno 2007 - 15:27

Allora vedrò di risponderti, con vero piacere, su ogni punto.
L’immigrazione clandestina proveniente dall’africa è la più numerosa:
quasi l’http://forum.moldweb.eu/public/style_emoticons/default/mega_shok.gif%.
Come possiamo stabilire se sono profughi o meno.
In quei Paesi le multinazionali sponsorizzano una rivolta ogni tre per due.
Sierra Leone, Ghana, Sudan … per non parlare di Iraq, Afghanistan,
… secondo te:
hanno il tempo di scappare con i certificati nascosti nel cu..lo.

Ma andiamo avanti .. per me profugo di guerra,
o semplice contadino moldovo che aspira a entrare in Italia,
sono sullo stesso piano ( .. anche se evidentemente non sono la stessa cosa..).
Entrambi, con motivazioni diverse, devono essere liberi di circolare ovunque.

Sul tuo stipendio e tenore di vita non mi intrometto.

Per le famiglie che bussano alla porta delle Caritas,
perché non hanno i mezzi sufficienti per fare la spesa,
provo lo stesso sconforto che provo per i poveri migranti.
Per me l’appartenenza non è un criterio di giudizio.

Cosa possiamo offrire ad uno straniero ?
Una speranza. ( … puoi sorridere se vuoi..)
Magari una speranza che si schianterà sul muro delle illusioni,
perché divorata da un caporale figlio di put..tana,
o da un imprenditore senza scrupoli o da un esoso affittacamere o da un magnaccia.
Ma pur sempre una speranza; che deve essere lasciata libera.

Noi possiamo alimentare questa speranza.
Possiamo alimentarla urlando in faccia al potere,
tutto il nostro disaccordo sulle leggi che la impediscono.
Possiamo alzare la voce sui soldi dedicati agli armamenti ,
sui costi degli interventi armati, sullo sfruttamento, sulle mutilazioni,
sulle bombe a grappolo, le mine antiuomo, lo strapotere delle multinazionali,
sulla distribuzione delle risorse e sul debito.

Io non voglio fare della facile demagogia, ma spesso mi domando…
… ma davvero non è possibile governare illuminando la gente ?

Accendo la televisione, leggo un giornale e ci trovo solo una infinita semina,
di panico, insicurezza e paura,
che sono le peggiori nemiche della ragione.

Tutto questo Noi, Loro, casa Mia e casa Tua,
costituiscono solo una sorta di razzismo laconico e irresponsabile,
fondato tra l’altro su quattro sciocchezze.
mdaemme

ma secondo te, non c`e` nessuna relazione tra il tenore di vita in italia e l`immigrazione?
piu` immigrati ci sono meno ci sono risorse a disposizione per gli italiani......
facile dare adossa alla lega, ma non pensi che forse rappresentino un disagio che ormai nella parte piu` produttiva del paese esiste da 30 anni?
Al nord si sono anche rotti le palle di pagare tasse su tasse e non avere nulla in cambio.
Panico e paura nei telegiornali? Non hai bisogno di vedere la tv per rendertene conto, ti basta fare un giro a piedi per milano...............
se devi alzare la voce sugli armamenti inizia a farlo con il governo prodi.......
cosa possiamo offrire allo straniero? e se non avessimo nulla da offrigli? non e` che tutti in italia navigano nell`oro.....
Noi, loro, casa mia casa tua? sembra quasi che un italiano in italia non debba avere nessun diritto.....
Non a caso nel resto d`europa tutti stanno facendo leggi piu` severe sull`immigrazione,come puo` essere che solo in italia non succeda? tra l`altro anche durante il governo berlusconi l`italia e` stata richiamatat dall`unione europea a causa delle troppe regolarizzazioni........
Non credo proprio che debbano essere lasciati liberi di circolare, se la loro presenza mi danneggia fosse anche solo dal punto di vista economico, non vedo proprio perche` debbano venire da me, se non abbiamo risorse per accoglierli che ci possiamo fare?
razzismo fondato su 4 schiocchezze? bah fatti due conti e vedrai che non e` cosi.......

#68 mdaemme

mdaemme

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  • Iscritto il: 16-agosto 05

Inviato 13 giugno 2007 - 16:08

Le risorse degli italiani hanno cominciato a diminuire,
da quando le aziende si sono tele trasportate nei Paesi poveri.
Gli imprenditori non aspettano gli sbarchi dei clandestini;
vanno direttamente alla fonte.

Al Nord pagano le tasse ?
Davvero ?
Le pagano su quello che dichiarano .. giusto ?
Infatti sono talmente pochi quelli con il reddito oltre i 50/60 mila euro,
che non si capisce come possano circolare così tanti Suv.

Il fatto che l’Europa stia inasprendo le leggi sull’immigrazione,
non significa nulla, se non che l’Europa sta andando a destra.

Hai mai parlato con un immigrato appena sbarcato ?
Lui preferisce morire sulle nostre coste,
piuttosto che restare dove si trova.
Ha più paura e terrore nel suo Paese che in mezzo al mare su una carretta.
Questo forse ti da la dimensione del problema.
mdaemme

#69 derfell

derfell

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  • Iscritto il: 21-marzo 07

Inviato 13 giugno 2007 - 16:18

Le risorse degli italiani hanno cominciato a diminuire,
da quando le aziende si sono tele trasportate nei Paesi poveri.
Gli imprenditori non aspettano gli sbarchi dei clandestini;
vanno direttamente alla fonte.

Al Nord pagano le tasse ?
Davvero ?
Le pagano su quello che dichiarano .. giusto ?
Infatti sono talmente pochi quelli con il reddito oltre i 50/60 mila euro,
che non si capisce come possano circolare così tanti Suv.

Il fatto che l’Europa stia inasprendo le leggi sull’immigrazione,
non significa nulla, se non che l’Europa sta andando a destra.

Hai mai parlato con un immigrato appena sbarcato ?
Lui preferisce morire sulle nostre coste,
piuttosto che restare dove si trova.
Ha più paura e terrore nel suo Paese che in mezzo al mare su una carretta.
Questo forse ti da la dimensione del problema.
mdaemme

i lavoratori dipendenti sono la maggioranza della popolazione, questi le tasse non le pagano?
spiegami come si fa a non pagarle..............
i rom invece le tasse le pagano
perche` l`europa va a destra? motivi non ce sono vero?
ps la destra e la sinistra europea sono ben deiverse da quelle italiane.
e allora? devo diventare io povero come l`immigrato appena sbarcato? lui se ne vuole andare via dal suo paese, benissimo, non vuol mica dire che debba ospitarlo e manternerlo io.
se l`europa sta meglio non e` solo un fatto di sfruttamento delle multinazionali, ma anche di cultura........
perche` non cercano di migliorare il loro di paese invece di rendere peggiori quelli degli altri?
dare dei razzisti a tutti quelli che non vogliono gli immigrati e troppo facile

#70 Polifemo

Polifemo

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Inviato 13 giugno 2007 - 17:53

Hai mai parlato con un immigrato appena sbarcato ?
Lui preferisce morire sulle nostre coste,
piuttosto che restare dove si trova.
Ha più paura e terrore nel suo Paese che in mezzo al mare su una carretta.
Questo forse ti da la dimensione del problema.
mdaemme



Non credo che parte per morire...non credo che paghi migliaia di euro per morire..
Parte perchè come hai detto prima, vuole rincorrere un sogno..., un sogno che ora come ora nessuna nazione europea può regalare.
L'immigrato che parte non so se conosce bene a cosa vada incontro....

#71 berrou78

berrou78

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  • Iscritto il: 26-agosto 05

Inviato 14 giugno 2007 - 07:33

ma secondo te, non c`e` nessuna relazione tra il tenore di vita in italia e l`immigrazione?
piu` immigrati ci sono meno ci sono risorse a disposizione per gli italiani......


Questa è una grandissima leggenda metropolitana

Perchè l'immigrato è un facile capro espiatorio
1) Se fossero gli immigrati a impoverire un paese, mi dovete spiegare come mai altri paesi con più immigrati di noi non soffrono così tanto
2) Se le famiglie italiane dovessero pagare certi servizi (tipo assistenza ai propri anziani) senza immigrati, la situazione sarebbe ancora peggiore. Voglio vedervi a pagare la retta di un ospizio (2000 eurini!!!) invece che una badante a 600 euro.
3) Fra l'altro il punto 2) fa pure comodo allo Stato, che in teoria dovrebbe fornire tali servizi e invece se ne frega altamente.


Un po' di veri motivi
1) Innanzitutto, la colpa è di 40 anni di gestione della DC, che ha dissestato i conti e non ha fatto nulla per inseguire il progresso economico
2) Fino al 1989 ce la siamo cavata con i fiumi di denaro americani, perchè eravamo preziosi per il blocco atlantico. Ora l'interesse strategico è da tutt'altra parte e gli Americani ci hanno lasciato andare alla deriva... Fra l'altro la stessa cosa vale anche per la Germania Ovest, tirata su dalle rovine della Guerra con i soldi USA.. Solo che loro sono un popolo intelligente e hanno saputo progettare per il futuro con quei soldi, quindi ora non stanno così male come noi, noi invece abbiamo sperperato come cicale senza pensare al domani
3) Come ha detto Mdaemme, gran parte dei danni è dovuta alla delocalizzazione del lavoro, dovuta alla globalizzazione (fabbriche in Cina, etc...)
4) E' un po' una crisi europea, dovuta al fatto che il mondo sta diventando un po' più giusto a livello globale. Mentre prima tutte le ricchezze mondiali andavano ad Europa e USA, ora sta salendo prepotentemente l'Asia, e gran parte del malessere europeo deriva anche da questo

Infine a proposito dei soliti discorsi ignoranti "da bar", tipo "questi stranieri ci costano così tanto, hanno tutto gratuito etc...",
fatemi un grandissimo piacere... visto che anche io sono fidanzato con una straniera, mi dite dove si trovano questi mirabolanti servizi gratis così ne approfitterò anche io e la nostra vita avrà una svolta ;)
L'altro giorno alla fermata dell'autobus mi sono litigato con un gruppo di "sciure" nonnette stronz.e che raccontavano tutta questa serie di palle tipo "gli stranieri hanno la casa gratis..."

Io finora ho solo visto il contrario, tipo affitti alle stelle per stranieri, oppure avvisi immobiliari con "solo italiani" etc...

Messaggio modificato da berrou78 il 14 giugno 2007 - 07:37


#72 mdaemme

mdaemme

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Inviato 14 giugno 2007 - 09:21

Non credo che parte per morire...non credo che paghi migliaia di euro per morire..
Parte perchè come hai detto prima, vuole rincorrere un sogno..., un sogno che ora come ora nessuna nazione europea può regalare.
L'immigrato che parte non so se conosce bene a cosa vada incontro....


Alcuni si sono venduti un pezzo del corpo.
Altri la casa e ogni avere.
Le donne ...

L'immigrato non parte.
Scappa.
Non conosce bene quello che incontrerà,
ma sa quello che lascia e tanto gli basta.
mdaemme

#73 mdaemme

mdaemme

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Inviato 14 giugno 2007 - 09:31

i lavoratori dipendenti sono la maggioranza della popolazione, questi le tasse non le pagano?
spiegami come si fa a non pagarle..............
i rom invece le tasse le pagano


Forse non tutti sanno che ...

Oltre 270 miliardi sfuggono al fisco; ... tutti dei room ? :lol3:
La Chiesa italiana: senza i suoi privilegi fiscali,
lo stato potrebbe dimezzare la tasse a tutti gli italiani. ;)
Posso farti altri esempi se vuoi; tutti strani, ma veri !!!

Ma davvero credi che eliminare i campi room e i clandestini
fermare gli sbarchi e limitare l’immigrazione,
aiuti in qualche modo le famiglie italiane,
ad avere maggiore potere di spesa al supermercato ? :hmm:
mdaemme

#74 jerrydrake

jerrydrake

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Inviato 14 giugno 2007 - 09:49

Infine a proposito dei soliti discorsi ignoranti "da bar", tipo "questi stranieri ci costano così tanto, hanno tutto gratuito etc...",
fatemi un grandissimo piacere... visto che anche io sono fidanzato con una straniera, mi dite dove si trovano questi mirabolanti servizi gratis così ne approfitterò anche io e la nostra vita avrà una svolta ;)


1) sanita'
2) scuola
3) sicurezza
4)case popolari

il problema e' che tu consideri queste cose talmente ovvie che non LE DAI NEANCHE LA GIUSTA importanza! Classico di cui non ha sudato il proprio pane quotidiano!

p.s. oltre alla D.C. hai dimenticato un certo partito comunista.... :lol3:

#75 berrou78

berrou78

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Inviato 14 giugno 2007 - 10:08

1) sanita'
2) scuola
3) sicurezza
4)case popolari

il problema e' che tu consideri queste cose talmente ovvie che non LE DAI NEANCHE LA GIUSTA importanza! Classico di cui non ha sudato il proprio pane quotidiano!

p.s. oltre alla D.C. hai dimenticato un certo partito comunista.... :lol3:


Davvero? MI conosci così bene da sapere che non mi sudo il mio pane? Ma si sa, noi "comunisti" siamo solo un branco di parassiti... Non potrei mai essere all'altezza di lei, San martire Jerry, Lei sì che sa cosa vuol dire lavorare...

Comunque, rispondendo alla tua replica,

1) SANITA': per esperienza diretta, essendo appena passato dalla trafila degli esami per la mia ragazza, sappi che A) per i clandestini (STP) c'è ben poco di gratuito http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/cool.gif per i regolari le cose stanno come per gli italiani, ed in questo non ci vedo niente di straordinariamente generoso...se sono regolari perchè dovrebbero essere diversi da te? Forse per scontare il "peccato orginale" di essere nati non in Italia?

2) SCUOLA: non ci sono trattamenti di favore per stranieri e ti sfido a provarmi il contrario. Oppure ammetere i figli degli immigrati a scuola è per te chissà quale grande atto di beneficenza?

3) SICUREZZA: non mi risulta che gli immigrati abbiano le scorte di poliziotti, quindi non vedo quale carico aggiuntivo di spese rappresentino per lo Stato italiano in materia di sicurezza

4) CASE POPOLARI: al di là del fatto che non ne costruiscono più dagli anni http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif (purtroppo...) forse questo è l'unico punto della lista che ha un elemento di verità


Non avete risposto alla domanda di Mdaemme: siete veramente così ingenui o disonesti intellettualmente da pensare che il dissesto economico italiano è causato da quattro immigrati e non dalle cose che vi ho detto prima?

#76 pavel

pavel

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Inviato 14 giugno 2007 - 10:32

Diceva molto bene Rick in un post, l'ideologia del comunusmo
ha tolto il senso critico diventando un copia incolla della coscienza..

Lo sai che un clandestino ha diritto a tutte le cure???
se muore un clandestino ai medici gli fanno un c.lo così

#77 jerrydrake

jerrydrake

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Inviato 14 giugno 2007 - 10:35

Davvero? MI conosci così bene da sapere che non mi sudo il mio pane? Ma si sa, noi "comunisti" siamo solo un branco di parassiti... Non potrei mai essere all'altezza di lei, San martire Jerry, Lei sì che sa cosa vuol dire lavorare...

Comunque, rispondendo alla tua replica,

1) SANITA': per esperienza diretta, essendo appena passato dalla trafila degli esami per la mia ragazza, sappi che A) per i clandestini (STP) c'è ben poco di gratuito http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/cool.gif per i regolari le cose stanno come per gli italiani, ed in questo non ci vedo niente di straordinariamente generoso...se sono regolari perchè dovrebbero essere diversi da te? Forse per scontare il "peccato orginale" di essere nati non in Italia?

2) SCUOLA: non ci sono trattamenti di favore per stranieri e ti sfido a provarmi il contrario. Oppure ammetere i figli degli immigrati a scuola è per te chissà quale grande atto di beneficenza?

3) SICUREZZA: non mi risulta che gli immigrati abbiano le scorte di poliziotti, quindi non vedo quale carico aggiuntivo di spese rappresentino per lo Stato italiano in materia di sicurezza

4) CASE POPOLARI: al di là del fatto che non ne costruiscono più dagli anni http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif (purtroppo...) forse questo è l'unico punto della lista che ha un elemento di verità
Non avete risposto alla domanda di Mdaemme: siete veramente così ingenui o disonesti intellettualmente da pensare che il dissesto economico italiano è causato da quattro immigrati e non dalle cose che vi ho detto prima?


Non mi riferivo a te quando parlavo di sudare la priopria pagnotta! ma a alla nostra mentalita'! Quella secondo la quale tutto ci e' dovuto!

e veniamo ad i quesiti!

1) la sanita' in Italia e' gratis (purtroppo) per tutti! TUTTI! TUTTI! specie per coloro che imigrati non hanno una lira ! A meno che non provenga da uno Stato che puo' pagare per lui! Chiunque dica diversamente, e in questo caso tu, E' UN BUGIARDO!

2) Scuola: ma secondo nte la scuola e' gratis? Lo stato non spende? nessun privilegio, ma neanche nessun razzismo! Si costruiscono scuole anche per loro ( per non parlare di Moschee con fondi pubblici!)

3) sicurezza: mi spiace dirtelo ma davvero tu non sei di ampie vedute..sicurezza si intende anche e soprattutto le spese che lo Stato ( e quandi anche io e te) spendiamo per nuovi carceri ( 1/3 dei carcerati sono extracomunitari) per stipendi a secondini, spese per la Giustizia, per magistrati pe vitto etc.etc.... spero ci siamo capiti

4) case popolari..PER FORTUNA NON NE COSTRUISCONO PIU'!

e veniamo alla risposta a mdaemme! Il tuo citato maurizo sono anni che non risponde alle mie domande!! ( e neanche tu...) e ora ti allerti che non rispondiamo a lui o a te!? :lol3:

Gli (ti) rispondo subito:
Il dissesto economico non e' colpa degli immigrati! E nessuno (tantomeno io) ho scritto questo! Il disseto economico italiano e' colpa di quello che negli ultimi 50 anni l'hanno pensata come TE!!
Ho poco tempo per fare un elenco DELLE IDIOZIE che la vostra ideologia ci ha lasciato! Puo' farlo qualcun altro..se vuole!!

#78 berrou78

berrou78

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Inviato 14 giugno 2007 - 10:42

Diceva molto bene Rick in un post, l'ideologia del comunusmo
ha tolto il senso critico diventando un copia incolla della coscienza..

Lo sai che un clandestino ha diritto a tutte le cure???
se muore un clandestino ai medici gli fanno un c.lo così


Davvero? Dovresti parlare solo delle esperienze che tocchi con mano... La mia ragazza era clandestina... sappi che con l'STP comunque tutte le analisi TE LE DEVI PAGARE TU!!! Le cure che dici tu sono solo quelle di pericolo di vita!!! E ci mancherebbe pure che bisogna chiedere il conto in banca prima di curarti per un infarto...

#79 berrou78

berrou78

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Inviato 14 giugno 2007 - 10:53

e veniamo ad i quesiti!

1) la sanita' in Italia e' gratis (purtroppo) per tutti! TUTTI! TUTTI! specie per coloro che imigrati non hanno una lira ! A meno che non provenga da uno Stato che puo' pagare per lui! Chiunque dica diversamente, e in questo caso tu, E' UN BUGIARDO!


Ti rispondo come sopra... Poi mi spiegherai perchè hai messo il "purtroppo". Oltre tutto quello che dici è falso, e lo sai... perchè nella pratica se vuoi un servizio decente devi spendere e come...

2) Scuola: ma secondo nte la scuola e' gratis? Lo stato non spende? nessun privilegio, ma neanche nessun razzismo! Si costruiscono scuole anche per loro ( per non parlare di Moschee con fondi pubblici!)

Se lo Stato spende l'ira di Dio per la mafia vaticana, perchè no per le altre? Fosse per me, non dovrebbero essere spesi nè per le moscheee, nè per le chiese

3) sicurezza: mi spiace dirtelo ma davvero tu non sei di ampie vedute..sicurezza si intende anche e soprattutto le spese che lo Stato ( e quandi anche io e te) spendiamo per nuovi carceri ( 1/3 dei carcerati sono extracomunitari) per stipendi a secondini, spese per la Giustizia, per magistrati pe vitto etc.etc.... spero ci siamo capiti

Nuove carceri? Nuovi secondini? Dove???? Ma se hanno fatto l'indulto proprio per svuotarle le carceri...purtroppo...

4) case popolari..PER FORTUNA NON NE COSTRUISCONO PIU'!

Anche qui mi devi spiegare tutta questa voglia di liberismo...giusto per scimmiottare gli americani? Quasi tutti i paesi europei ancora le costruiscono... ma noi siamo più furbi, vero Jerry?? PEr fare fare affari a Caltagirone, Tronchetti Provera etc... lasciamo tutto in mano al mercato, così l'ultima catapecchia a 40 km da Roma costa solo 300.000 euro, prezzo abbordabilissimo per tutta la nostra generazione che guadagna 1200 euro al mese...


PIu' IN GENERALE
Se ci metteste un centesimo dell'acrimonia con cui rinfacciate agli stranieri i "presunti soldi che ci costano" per indirizzare quest'attenzione ai costi alla classe politica, l'Italia sarebbe un'altro paese...

#80 jerrydrake

jerrydrake

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Inviato 14 giugno 2007 - 11:01

sappi che con l'STP comunque tutte le analisi TE LE DEVI PAGARE TU!!! Le cure che dici tu sono solo quelle di pericolo di vita!!! E


Scemenza! Se sei ricoverato in ospedale non paghi NULLA! solo se le fai fuori ricovero potresti pagare alcuni esami!! Potresti...perche' se dichiari di non avere reddito non le pahgi lo stesso! Tu invece Berrou le paghi!!! E si..perche' tu sei italiano!!

Ma veniamo a due domande che faccio a te! Non mi sembri uno sche svicoli..alla mdaemme...vediamo..vediamo..

1) Oggi in Italia ci sono 2.000.000 circa di immigrati extra Eu. Ti rendi conto che c'e' bisogno, rispetto a 20 anni fa, di circa 800.000/1.000.000 di alloggi in piu? E ti rendi conto che in questo modo il prezzo di tali alloggi o i realtivi fitti e' aumentato o aumentera' a dismisura? Cosi proteggi, tu uomo di sinistra e di cultura post-comunista, le classi povere italiane? :bounce: E cosa succederebbe se ne arrivassero altri 2.000.000? Io difende te Berroru...e quelli come te! Non mi piace vedere italiani che cotruiscono capanni sotto i ponti come giacigli!!

2) E veniamo al mercato del lavoro! Ma ti rendi conto che il mercato del lavoro con tutti questi immigrati e' tornato indietro di 30 anni? Ti rendi conto che per il 30% di loro vivere sotto i ponti e' meglio che vivere nelle loro terre d'origine? E ti rendi conto che sono soddifatti e si accontentano di lavorare anche per 20/30 euro al giorno? A scapito di chi? Sempre dei nostri compatriotti piu' deboli! i quali dovranno adeguarsi! E se ne arrivano altri 2/3 milioni? sai cosa succederebbe? Immagina..Berrou...Immagina...

Anche e soprattutto questo e' il problema immigrazione! A meno che tu...non sia convinto che i due punti sopra menzionati da me..non siano delle idiozie!