35 replies to this topic

[Rick]

La Moldavia (o Moldova) è un piccolo Stato dell'Europa racchiuso tra la Romania e l'Ucraina. Ha circa 4.300.000 abitanti. La lingua ufficiale è il rumeno..............................................................

E pensi di aver risolto probllema ?

Mi pare che tu sottovaluti , e di molto , la complessità della tua nazione

Una volta tanto ,
esprimi qualcosa di tuo ,
non ripetere a babbo morto ciò che leggi !

[viky]

E pensi di aver risolto probllema ?

Mi pare che tu sottovaluti , e di molto , la complessità della tua nazione

Una volta tanto ,
esprimi qualcosa di tuo ,
non ripetere a babbo morto ciò che leggi !

Rick ho visto che non ti piace il comunismo, ne anche a noi e ti voglio dire che Voronin = Smirnov,
e quanto tempo sarà il partito comunista si noi sappiamo che la nostra paese non a un futuro, ma chi noi, noi quelli che siamo contro il comunismo.
Tu sai che in Transnistria e come in moldavia un può meglio per che voi non dovete pagare dei soldi che i nostri governanti stano rubando dal banca europea e da altre banche che sta investendo in un paese ancora comunista.
Ma non voglio dirti che la vostra situazione e tanto più migliore di Moldavia....

Ma no mi piace di politica e bugiardi da Transnistria che vogliono indipendenza per prendere il territorio al favore dalla Russia per la base militare.

[Polifemo]

Rick ho visto che non ti piace il comunismo, ne anche a noi e ti voglio dire che Voronin = Smirnov,
e quanto tempo sarà il partito comunista si noi sappiamo che la nostra paese non a un futuro, ma chi noi, noi quelli che siamo contro il comunismo.


Fin quando tutti scapperanno in Occidente non ci sarà nessun cambiamento... chi resta pensa solo a spendere e spandere i soldi che arrivano con i pullimini o agli Western Union, chiunque comanderà farà ciò che vorrà....Mentre chi non ha questa fortuna cerca di sopravvivere alla meno peggio.





Tu sai che in Transnistria e come in moldavia un può meglio per che voi non dovete pagare dei soldi che i nostri governanti stano rubando dal banca europea e da altre banche che sta investendo in un paese ancora comunista.
Ma non voglio dirti che la vostra situazione e tanto più migliore di Moldavia....




Ma no mi piace di politica e bugiardi da Transnistria che vogliono indipendenza per prendere il territorio al favore dalla Russia per la base militare.



Son rientrato oggi dalla Moldova, e iniziando a capire poco poco rumeno e con l'aiuto di Natalia, ho capito che in Moldova non c'è libertà di espressione, ho visto le immagini ed il trattamento che ha subito un cameraman mentre filmava alcune cose sgradite...
C'è un emittente che trasmette un TG News palesemente di parte...che si chiama Cronaca Politiesana o una cosa simile, son solo servizi sulla Polizia Moldava...
Volevano far credere che riescono a capire come sono gli Euro falsi...quando io due volte ad o poliziotti moldavi che potevo prelevare soldi con la CARTA SCONTI FELTRINELLI ed una volta con la TESSERA GIORNALISTI DELLA SALERNITANA CALCIO...
questi son poliziotti che riconoscono euro falsi ????
Quindi inizio a chiedermi chi sia più bugiardo..

Se porto un paio di 100 euro (che riescono a passare alcuni test in Italia) che la Guardia di Finanza ha sequestrato un paio di mesi fa al Rione Sanità a Napoli....li cambio ....e non se ne accorgono.

[viky]

[willer]

ma lo sanno anche i topi che tipo di "democrazia" esiste in moldova e transnistria.
se sei cittadino moldavo e parli criticando o solo pensando a voce alta sei finito; da cittadino straniero il minimo che possa capitarti è non poter entrare il moldova.
lo straniero, escluso gli americani e si sa il perchè, deve avere gli occhi BEN APERTI e loa bocca chiusa, cercare di non spendere un € o USD in qualsiasi pseudo investimento............perderebbe tutto.
scommesse aperte..................

[willer]

da voci che girano sembra che smirnov sarà sostituito da "uomo fidato" di scherif questo per dare una mano di pittura alla casa diroccata.
la russia si prepara ad ospitare, con una grande manifestazione fieristica, la trasnistria.
manifestazione dedicata esclusivamente a loro.
saranno solo voci ma la fiera e i contatti con politici russi vicino a putin sono realtà.
vedremo nei prossimi mesi.............................
sicuramente la russia non farà mai annettere la trasnistria alla moldova sino a chè ci saranno le oligarchie attuali.
ci vorrà un'altra rivoluzione come nel '91...........impensabile oggi.

[Rick]

Che la Russia abbia fitti rapporti

economici

culturali

e politici con la PMR non è certo una novità .


Ma questo che vuol dire , non rappresenta certo una linea politica .

Non so se lo sai ma la PMR ha rapporti commerciali con + di 100 paesi

Ad ogni modo la Russia , questo “impero del male”

sin ora non ha mai riconosciuto la PMR ,

si è più volte espressa a livello ufficiale per il mantenimento dell’integrità territoriale Moldava ,

il suo piano per la soluzione del conflitto prevede la confederazione .

(mentre un paese teoricamente amico come la Romania ancora non ha sottoscritto il trattato di mutuo riconoscimento dei confini )


In realtà una decisa svolta verso l’indipendenza della PMR potrebbe venire dagli Usa , pensa te !

Si sa da tempo che il piano Onu per il Kossovo non ne riconoscerà l’indipendenza .

E’ altrettanto noto che , in questo caso , è intenzione dei Kossovari di auto proclamarsi indipendenti ,

con gli Usa già dichiaratamente disponibili a riconoscerne l’indipendenza , anche da soli .


A quel punto il precedente aprirebbe concrete possibilità alla PMR di essere a sua volta riconosciuta dalla Russia .


Quanto ai presunti contrasti tra Smirnov e la Sheriff

immagino tu ti riferisca a quanto recentemente scritto da “Vremya”

Fa piacere una volta tanto leggere che Smirnov “non è la Sheriff” ,

come + volte sostenuto

e pedissequamente ripetuto da vari media

prima moldavi e di scorta occidentali .


In PMR esiste un parlamento , esistono dei partiti ,

ed è naturale che tra essi sorga un dibattito ,

dovrebbero essere aspetti positivi per lo sviluppo politico del paese

(nel caso specifico tra Smirnov ed il presidente del soviet supremo e leader del partito d'opposizione "rinnovamento", Il giovane Yevgeniy Shevchuk )



Strano che al di la del Dnister

si riesca comunque a mettere in cattiva luce tutto quanto accada in PMR ,

così

se c’è unanimità si grida alla dittatura ,

ed al contempo

se c’è confronto politico si grida al complotto .


Il peggior punto di osservazione per capire la PMR era e resta Kishinev

Edited by Rick, 13 May 2007 - 21:50.

[willer]

Che la Russia abbia fitti rapporti

economici

culturali

e politici con la PMR non è certo una novità .


Ma questo che vuol dire , non rappresenta certo una linea politica .

Non so se lo sai ma la PMR ha rapporti commerciali con + di 100 paesi

Ad ogni modo la Russia , questo “impero del male”

sin ora non ha mai riconosciuto la PMR ,

si è più volte espressa a livello ufficiale per il mantenimento dell’integrità territoriale Moldava ,

il suo piano per la soluzione del conflitto prevede la confederazione .

(mentre un paese teoricamente amico come la Romania ancora non ha sottoscritto il trattato di mutuo riconoscimento dei confini )


In realtà una decisa svolta verso l’indipendenza della PMR potrebbe venire dagli Usa , pensa te !

Si sa da tempo che il piano Onu per il Kossovo non ne riconoscerà l’indipendenza .

E’ altrettanto noto che , in questo caso , è intenzione dei Kossovari di auto proclamarsi indipendenti ,

con gli Usa già dichiaratamente disponibili a riconoscerne l’indipendenza , anche da soli .


A quel punto il precedente aprirebbe concrete possibilità alla PMR di essere a sua volta riconosciuta dalla Russia .


Quanto ai presunti contrasti tra Smirnov e la Sheriff

immagino tu ti riferisca a quanto recentemente scritto da “Vremya”

Fa piacere una volta tanto leggere che Smirnov “non è la Sheriff” ,

come + volte sostenuto

e pedissequamente ripetuto da vari media

prima moldavi e di scorta occidentali .


In PMR esiste un parlamento , esistono dei partiti ,

ed è naturale che tra essi sorga un dibattito ,

dovrebbero essere aspetti positivi per lo sviluppo politico del paese

(nel caso specifico tra Smirnov ed il presidente del soviet supremo e leader del partito d'opposizione "rinnovamento", Il giovane Yevgeniy Shevchuk )



Strano che al di la del Dnister

si riesca comunque a mettere in cattiva luce tutto quanto accada in PMR ,

così

se c’è unanimità si grida alla dittatura ,

ed al contempo

se c’è confronto politico si grida al complotto .


Il peggior punto di osservazione per capire la PMR era e resta Kishinev

scusa ric
nemmeno il miglior cultore di mao "sognerebbe" come te.
parli di divergenze tra smirnov e sherif ma che dici mai, non si muove foglia senza il volere di smirnov; i teatrini e le marionette noi italiano li conosciamo bene.
parlamento e opposizione: prova a fare vera opposizione e ti trovi "suicidato".
forse vivi e conosci un mondo diverso, io da uomo libero e non condizionato da alcun partito o movimento politico vedo la realtà sul territorio e i poveri ciittadini che vivono nel terrone, disperazione e miseria.
la nomenklatura si permette di vivere meglio del berlusca e tiraneggiare il popolo.
apri bene occhi e orecchie, non sei nel paese dei balocchi.

[Rick]

E che centra Mao ?!?!

O forse anche tu sei uno di quegli allocchi
che vedendo qualche falce e martello ed una statua di Lenin
si convince che la PMR è SovietLand ?

Il partito comunista in PMR è una esigua minoranza ed è all’opposizione
non è come in Moldova dove è al governo !

La costituzione della PMR non è una costituzione comunista
vengono garantite e riconosciute tutte quelle libertà che distingue un paese libero da uno comunista
siano esse di iniziativa , di associazione di espressione di circolazione o di proprietà .

Esiste un parlamento , ed un sistema pluralistico di partiti

(certo il fatto che si chiami ancora Soviet Supremo ,
agli allocchi pare una prova che si sia SovietLand ,
superficiali che si fermano davanti ad un nome)

Parlamento in cui a seguito delle ultime elezioni
il partito di Smirnov (Respublika , 13 seggi ) è in minoranza


Smirnov che sta incassando un boccone amaro dietro l’altro
dal partito Obnovleniye (rinnovamento , 23 seggi )
dell’attuale giovane presidente del parlamento e probabile futuro presidente della PMR
SHEVCHUK, EVGENY .



ed il tutto pensa te
a seguito di un democratico confronto e votazioni all’interno del medesimo parlamento .

Stranamente ,
ora che si intravede un provabile successore di Smirnov ,
l’antica calunnia , quella che vuole Smirnov proprietario della Sheriff ,
viene con “non scialans “ riciclata
per additare SHEVCHUK come uomo della Sheriff .

Delle due l’una , o erano palle ieri o lo sono oggi !
comunque di pallonari si tratta


Parli poi di cittadini terrorizzati , ma dove sono ma chi te l’ha detto ?

Se fossero tanto terrorizzati perchè non scappano dalla PMR
perchè non fanno come ai tempi della caduta del muro di Berlino ,
ed invece accettano di vivere in un paese
che gli sprovveduti pensano comunista .

(la risposta è semplice , si vive “meno peggio” in PMR)

Quanto a disperazione , no !
proprio per niente , i moldavi in genere

e con questo intendo TUTTI , parlino moldavo , russo , ucraino , gagauzo o bulgaro)

hanno dignità e la disperazione è ben difficile vederla ,
semmai vedi la povertà , in PMR come in Moldova ,
ma una povertà vissuta con compostezza e dignità

In fine un cenno a Smirnov e nomenclatura .

Come ho già tante altre volte avuto occasione di dire

"ogni stagione ha i suoi uomini "

Se in PMR dopo 16 anni ancora siamo nella stagione della rivoluzione

perché interessi + grandi della PMR vogliono così

non ci si può lamentare se in sella ci siano ancora i rivoluzionari !

Sin ora
a questo paese a questo popolo
per 16 anni non è stata data alcuna possibilita di migliorasi
e di migliorare il proprio status quo ,

Sin ora
le uniche cose che da occidente non sono mancate
sono critiche , ostilità , pregiudizio ed ostruzionismo .

Alla PMR solo si avanzano pretese senza che si conceda loro un solo capello

Edited by Rick, 15 May 2007 - 20:51.

[willer]

E che centra Mao ?!?!

O forse anche tu sei uno di quegli allocchi
che vedendo qualche falce e martello ed una statua di Lenin
si convince che la PMR è SovietLand ?

Il partito comunista in PMR è una esigua minoranza ed è all’opposizione
non è come in Moldova dove è al governo !

La costituzione della PMR non è una costituzione comunista
vengono garantite e riconosciute tutte quelle libertà che distingue un paese libero da uno comunista
siano esse di iniziativa , di associazione di espressione di circolazione o di proprietà .

Esiste un parlamento , ed un sistema pluralistico di partiti

(certo il fatto che si chiami ancora Soviet Supremo ,
agli allocchi pare una prova che si sia SovietLand ,
superficiali che si fermano davanti ad un nome)

Parlamento in cui a seguito delle ultime elezioni
il partito di Smirnov (Respublika , 13 seggi ) è in minoranza


Smirnov che sta incassando un boccone amaro dietro l’altro
dal partito Obnovleniye (rinnovamento , 23 seggi )
dell’attuale giovane presidente del parlamento e probabile futuro presidente della PMR
SHEVCHUK, EVGENY .



ed il tutto pensa te
a seguito di un democratico confronto e votazioni all’interno del medesimo parlamento .

Stranamente ,
ora che si intravede un provabile successore di Smirnov ,
l’antica calunnia , quella che vuole Smirnov proprietario della Sheriff ,
viene con “non scialans “ riciclata
per additare SHEVCHUK come uomo della Sheriff .

Delle due l’una , o erano palle ieri o lo sono oggi !
comunque di pallonari si tratta


Parli poi di cittadini terrorizzati , ma dove sono ma chi te l’ha detto ?

Se fossero tanto terrorizzati perchè non scappano dalla PMR
perchè non fanno come ai tempi della caduta del muro di Berlino ,
ed invece accettano di vivere in un paese
che gli sprovveduti pensano comunista .

(la risposta è semplice , si vive “meno peggio” in PMR)

Quanto a disperazione , no !
proprio per niente , i moldavi in genere

e con questo intendo TUTTI , parlino moldavo , russo , ucraino , gagauzo o bulgaro)

hanno dignità e la disperazione è ben difficile vederla ,
semmai vedi la povertà , in PMR come in Moldova ,
ma una povertà vissuta con compostezza e dignità

In fine un cenno a Smirnov e nomenclatura .

Come ho già tante altre volte avuto occasione di dire

"ogni stagione ha i suoi uomini "

Se in PMR dopo 16 anni ancora siamo nella stagione della rivoluzione

perché interessi + grandi della PMR vogliono così

non ci si può lamentare se in sella ci siano ancora i rivoluzionari !

Sin ora
a questo paese a questo popolo
per 16 anni non è stata data alcuna possibilita di migliorasi
e di migliorare il proprio status quo ,

Sin ora
le uniche cose che da occidente non sono mancate
sono critiche , ostilità , pregiudizio ed ostruzionismo .

Alla PMR solo si avanzano pretese senza che si conceda loro un solo capello

se non ti pagano per affermare quello che dici bene ho delle serie riserve nella tua conoscenza della democrazia e del vivere in un paese democratico anche se con piccole contradizioni.
in moldova e in PRM la democrazia la conoscono solo sulla carta e questo, mi spiace dirlo perchè amo qualsiasi popolo e qualsiasi religione e credo, lo sanno anche i sassi della moldova oltre che chiunque abbia frequentato per lunghi e a volte brevi periodi il paese.
anche in cina, in korea, vietnam, cuba ecc. esiste una carta costituzionale che tutela il cittadino...........................ma solo sulla carta; la realtà si chiama DITTATURA.
e questo non lo scrivo io comune mortale, anche se vivente nel paese da anni, ma tutte le organizzazioni internazionali.
mi spiace dirtelo ma aggiornati sulla democrazia, non basta chiamarsi partito democratico per essere realmente democratici, i segni e le parole contano niente rispetto alla realtà.
per la miseria dignitosa: e cosa vuoi che facciano poveri cittadini della moldova se non scappare dal proprio paese appena trovano uno spiraglio?
la classe politica ha letteralmente saccheggiato e si è arricchita alle spalle dei poveri cittadini moldavi, continua a farlo e a fregarsi tutte le ricchezze rimaste e i fondi internazionali in arrivo, per non parlare anche delle medicine inviate per scopi umanitari.
forse vivi su marte e vedi le cose da qualche migliaio di km anni luce.
mi spiace, che qualche cittadino moldavo non parli, forse per timore di essere scoperto e........................capisci a me diciamo a napoli.

[Rick]

guarda ,
ho letto solo le prime 2 righe del tuo intervento
e questa risposta è consequenziale :

Devi fartene una ragione :

ci sono paesi meno democratici
+ democratici
sulla strada della democrazia
prossimi alla democrazia
con una democrazia in costruzione
impossibilitati ad avere una democrazia
con una forma propria di democrazia
refrattari alla democrazia
incompatibili con la democrazia

che ne vogliamo fare ?
Gli estromettiamo tutti dal ristretto circolo di noi altri “auto proclamati democratici perfetti ? ”

Tu pensi che nella Moldova e nella PMR d’oggi

la gente si alza la mattina e la prima cosa che pensa è

“ahh …….
se fossi in un paese pienamente democratico , di tipo anglosassone , con un sistema elettorale maggioritario , ed un governo parlamentare ,
come starei meglio ! “

Edited by Rick, 15 May 2007 - 21:38.

[Rick]

Per il resto mi pare che tu stia parlando soprattutto della Moldova
in PMR c’è ben poco da spartirsi

mentre sei semplicemente ridicolo a paragonare
non so se la Moldova o la PMR
a Cuba alla Corea del nord e quant’altro

[willer]

guarda ,
ho letto solo le prime 2 righe del tuo intervento
e questa risposta è consequenziale :

Devi fartene una ragione :

ci sono paesi meno democratici
+ democratici
sulla strada della democrazia
prossimi alla democrazia
con una democrazia in costruzione
impossibilitati ad avere una democrazia
con una forma propria di democrazia
refrattari alla democrazia
incompatibili con la democrazia

che ne vogliamo fare ?
Gli estromettiamo tutti dal ristretto circolo di noi altri “auto proclamati democratici perfetti ? ”

Tu pensi che nella Moldova e nella PMR d’oggi

la gente si alzi la mattina e la prima cosa che pensa è

“ahh …….
se fossi in un paese pienamente democratico , di tipo anglosassone , con un sistema elettorale maggioritario , ed un governo parlamentare ,
come starei meglio ! “

la democrazia è il pane quotidiano per il cittadino, serve anche a farlo mangiare, per dirla in termini terra-terra.
forse qualcosa potrebbe insegnarvela la strada intrapresa dalla vicina romania e bulgaria, a denti stretti, con tanti arresti e rivoluzioni alla fine la popolazione sta avanzando in miglioramenti significativi.
in moldova se togli le rimesse dei cittadini all'estero e ai finanziamenti internazionali c'è ben poco, non restano neanche le patate e le cipolle per poter sfamare un popolo dignitoso che non ha la forza di parlare e farsi sentire.
mi spiace, sono vicino ai moldavi ma rimprovero loro il non sapersi impegnare "dignitosamente" nel cambio generazionale.
anche gli studenti, che dovrebbero essere la novità di una nazione, sembrano dormire o assopiti a quello che capita.
non basta avere il telefonino nuovo e la macchina per essere....................

[Rick]

Allora sei di coccio !

La Romania e la Bulgaria sono paesi "sulla strada della democrazia"

rientrano cioè in uno di quegli esempi che ti facevo qui sopra .


Non esiste la democrazia come “Condicio sine qua non”

diverrebbe una sorta di clava

da far roteare vorticosamente

ad una altezza variabile

a seconda delle teste che si ritrovano sotto d’essa


Ti sei mai accorto che il concetto di democrazia varia a secondo delle convenienze geopolitiche ,

così ad es. , in questi giorni Bush ha avuto il coraggio di dichiarare sull’Ucraina che

“L’Ucraina è un paese sulla strada della democrazia “

questo dopo che il suo presidente Yushenko ne ha combinate di cotte e di crude negli ultimi mesi

Violando la costituzione per 2 volte ,

sciogliendo illegittimamente il parlamento

ratificando indebitamente le dimissioni di massa dei parlamentari del suo partito

revocando l’incarico a 3 giudici della corte costituzionale che doveva pronunciarsi sul suo operato .

Ma Bush dice che così va bene , “è sulla strada della democrazia “, puo’ andare !


Per altro non ho visto sui media occidentali alcun scandalo
o presa di posizione contro tale comportamento ,

significa che quando a fare casino , quando a giocare con la democrazia è “un amico”
il concetto di democrazia diviene moooolto elastico

Prova un attimo a pensare cosa sarebbe successo
se a fare tutto ciò fosse stato il vecchio presidente oligarca Kuchma
o il primo ministro filo russo Janukovic

Improvvisamente il concetto di democrazia sarebbe divenuto moooolto rigido !

Edited by Rick, 15 May 2007 - 22:39.