25 risposte a questa discussione

[Rick]

La revisione non è inutile , almeno per coloro che provengono “da cultura e scrittura”

I denari che sono stati investiti dai contribuenti rumeni nelle relazioni “speciali” tra Romania e Moldova , denari che non erano certamente pochi , sono svaniti come fumo .

Tuttavia c’era un meccanismo chiamato “fondo di assistenza a disposizione del governo Rumeno” operativo dal 1993 all’ottobre 2003 .
Il finanziamento messo a disposizione per le relazioni con la Moldova raggiungeva all’incirca un totale di 22 milioni di dollari , ma questo denaro non ha dato alcun vantaggio apprezzabile alla diplomazia Rumena .
Tuttavia , l’MFA di Bucarest ha continuato il movimento di pulizia . Mihai Razvan Ungureanu dice che c’è bisogno di “altre forme di assistenza, sussidi , crediti preferenziali , prestiti rimborsabili, per un ammiontare totale di circa 115 milioni di $ nel periodo 1993/2006”
Una somma impressionante

“Questo dimostra quanto valgano le relazioni con la rep. di Moldova per la Romania “ come il ministro degli affari esteri della Romania riconosce malinconico .
La malinconia deriva dal disappunto per la mancata finalizzazione di quei progetti .
Una impressionante cifra , presa dalle tasche dei contribuenti Rumeni , desstinata alla Rep. di Moldova , è tornata indietro in Romania sotto forma di Ville costruite a “ Valea Prahovei” da importanti e famose personalità della cultura , “ colonne della Rumenismo in Moldova”.
Altre somme di denaro sono state investire a Kishienv in forma di Night club , bar , locali , od in ville .
Il ministro degli affari esteri della Romania ha dichiarato che “ noi non siamo ottimisti nei confronti della Moldova , ma siamo interessati che essa possa fare bene “
“Questa dichiarazione è stata rilasciata con lo stesso dolore per il fallimento Rumeno in Moldova, forse con la speranza di ricuperare i soldi persi.
Non sappiamo quanto di queste cifre possa essere recuperato , neppure sappiamo perchè gli investimenti Rumeni in Moldova sono sostanzialmente minimi , il loro valore non supera i 45 milioni di $ “ ha dichiarato Mihai Razvan Ungureanu

The audit is not useless even for those from “culture and writing“

The money that were invested by Romanian tax-payer in “special” relations with Moldova, the money that weren't few, they vanished like a smoke. Yet, there was a mechanism called „The Assistance Fund at the Disposal of the Government of Romania”, which was in place since 1993 till October 2003. The finances provided for the relationship with Moldova reached the approximate total of 21,800,000 USD, but these money didn't bring palpable benefits to the Romanian diplomacy. Nevertheless, the Bucharest' MFA kept continuing the sterilising dance. Mihai Razvan Ungureanu says that there is need for ”other forms of assistance, aid, preferential credits, reimbursable loans, with a total amount of 114.6 millions USD in the period 1993-2006”. It is an impressive amount. „This shows how much the relations with the republic of Moldova means for Romania”, as the Foreign Affairs Minister of Romania sadly recognises. The sadness is due to the lack of systematisation of those projects. Impressive amounts, provided from the pocket of Romanian tax-payer, destined for the republic of Moldova, came back to Romania in form of villas built in Valea Prahovei by “important and famous” personalities of culture, “pillars of Romanism in Moldova”. Other amounts of money were left in Chisinau in form of some bars and night clubs or some villas in Valea Trandafirilor.
The Foreign Affairs Minister of Romania states that “we are not well-wisher towards the Republic of Moldova, but very interested Moldova to be good”. This statement was made with the same grief of Romanian failure in Moldova, perhaps with the hope to recuperate the lost money. We don't know how these amounts will be recuperated. We even don't know why the Romanian investments in the Republic of Moldova “are minimal”. “This value doesn't overcome 45 millions USD”, Ungureanu says.


Auditul nu este de prisos nici pentru cei de la “cultura si scriitura“

Banii investitii de catre contribuabilul roman in relatiile „speciale” cu Moldova, bani care nu au fost putini, s-au topit ca un fum. Desi a existat un mecanism numit „Fondul de Asistenta la Dispozitia Guvernului Romaniei”, care a functionat din 1993 pina in octombrie 2003. Finantele alocate relatiei cu Moldova s-au ridicat la un total estimativ de 21.800.000 dolari, insa acesti bani nu au adus beneficii palpabile diplomatiei romanesti. Cu toate acestea, MAE din Bucuresti continua dansul sterilizatoriu. Mihai Razvan Ungureanu spune ca sint necesare ” alte forme de asistenta, ajutoare, credite preferentiale, imprumuturi rambursabile, cu un total de 114,6 milioane de dolari pe perioada 1993-2006”. E o suma impresionanta. „Acest lucru arata cit de mult inseamna pentru Romania relatia cu Republica Moldova”, recunoaste cu un gust amar ministrul de externe al Romaniei. Un gust amar care se datoreaza unei lipse de sistematizare a acestor proiecte. Sume impresionante, alocate din buzunarul contribuabilului roman, destinati Republicii Moldova, s-au intors in Romania sub forma unor vile pe care “importanti si vestiti” oameni de cultura, “stilpi ai romanismului in Moldova” le-au construit pe Valea Prahovei. Alti bani au ramas in Chisinau sub forma unor baruri si cluburi de noapte sau a unor vile in Valea Trandafirilor.
Ministrul de externe al Romaniei declara ca “nu sintem binevoitori fata de Republica Moldova, ci foarte interesati ca Moldovei sa-i fie bine”. Afirmatia a fost facuta cu acelasi gust amar al nereusitei romanesti in Moldova, poate dupa speranta de a restitui banii pierduti. Nu stim cum vor fi aceste sume recuperate. Nu stim nici macar de ce investitiile romanesti in Republica Moldova “sint minime”. “Aceasta valoare nu depaseste 45 de milioane de dolari”, spune Ungureanu.

[Rick]

Secondo te, Rick, i russi non tramano contro la Moldova?
Se la PMR non esiste, come tu dici, chi l'ha voluta? Chi ha tramato per creare sto grande "casino" all'interno di un paese SOVRANO come è la "Republica Moldova"?
Chi ha fatto indire ed ha sponsorizzato un "referendum fontoccio" per dichiararne l'indipendenza?
Chi (unico paese al mondo...) ne ha riconosciuto il valore giuridico ed il risultato?
Infine, se la PRM non esiste, è la SANTA MADRE RUSSIA la prima che tesse le trame.
Le tesse per quel suo sentimento imperialista e colonialista che perdura e perdurerà sei secoli dei secoli...amen...

p.s: scusami per la "portineria"...

il punto non è se lo facciano o meno ,

resta il fatto che se lo fanno loro , apriti cielo ,
se lo fanno i Rumeni , la nato o gli usa

in una parola
quello che noi individuiamo come il mondo occidentale

la musica cambia .


Allora sarà meglio che si prenda coscienza di una cosa ,
“Noi” non siamo migliori di “loro”

entrambe miriamo esclusivamente al personale tornaconto .

Certo nel “noi” sono stato generoso ,
in quanto in realtà non siamo altro
che una ruota a traino degli Usa ,

ma è pur sempre il nostro carro .

Imperialista tanto quanto il carro degli "altri"




Se vogliamo affrontare un veloce ripasso storico ,

ti ricordo che la Rep. di Moldova ,
nasce dopo la PMR ,
quindi già monca di tale territorio .
oltretutto storicamente appartenente all’Ucraina
(lo era sino al periodo in cui la Romania accupò militarmente la Bessarabia , attuale Moldova)

Ti ricordo in oltre ,
che la PMR si venne a costituire per conseguenza di una “guerra”
voluta dalla Moldova e da questa persa .

Ti ricordo in fine che l’URSS prima ,
la rep. fed. Di Russia dopo

non ha mai dato appoggio alla volontà di indipendenza della PMR ,
ogni risoluzione di Gorbaciov prima , di Yeltsin dopo ,
è sempre stata contraria a tale soluzione ,

nE per correttezza va detto che
questo fosse l’iniziale obbiettivo della PMR

la quale dapprima

propose alla neo nata rep. di Moldova
la costituzione di una regione speciale
e solo in seguito alle violenze esplose ,
una federalizzazione

Ipotesi entrambe sdegnosamente rifiutate da parte moldava .

Messaggio modificato da Rick il 31 ottobre 2006 - 12:19

[Alfredo Ferrari]

Fondamentalmente è tutto vero ciò che scrivi Rick.
I carri sono due, o uno e mezzo...
Comunque sempre imperialismo è.
Il fatto è che le vicissitudini moldave sono, purtroppo, il frutto di fatti e misfatti storici che hanno portato alla crescita di esasperati revanscismi e nazionalismi da entrambe le parti.
Io non difendo a spada tratta la Romania (come forse tu penserai) ma credo che un avvicinamento all'europa, tramite la Romania, gioverebbe molto alla Moldova ed alla soluzione definitiva della "questione" transnistreana.

[Rick]

ci si dimentica di fare i conti con l'oste

belle parole e nobili intenti ,

ma intanto lo stomaco gorgoglia ,

una nuova diaspora è in atto

ed all'orizzonte il cielo si fa sempre più scuro .


15 anni penso siano sufficienti per trarre qualche conclusione

e sfido anche il + ottimista a farne di positive .





Ma tu lo sai che ,

dal mio punto di vista ,

avrei da essere felice di una Unificazione con la Romania ?

Messaggio modificato da Rick il 31 ottobre 2006 - 12:39

[Fabrizio]

Ho piu' o meno letto i vostri interventi.
Una domanda..cosa ne pensano i Moldavi di questo vero, presunto o possibile golpe in Moldova?
Sarebbe altrettanto interessante leggere qui qualche loro riflessione in proposito.

[Rick]

Chi in Romania è interessato ad assicurare che gli investimenti rumeni evitino la Moldova?

Attualmente , il rapporto tra Kishinev e Bucarest viene percepito in un senso dalla classe
Politica Moldava , ed in un senso completamente opposto dalla classe politica Rumena .

Dalla part3e della Dimbovita sembrerebbe che tutti a Kishinev stiano cercando per i Rumeni , .
Questa sensazione si basa sul solo fatto che sempre + massicciamente i cittadini Moldavi stanno cercando di avere la cittadinanza Rumena .
Tuttavia la realtà è completamente diversa ,
In oltre le relazioni tra Moldova e Romania non possono essere considerate normali sin quando almeno 2 accordi non verranno sottoscritti .

Il primo è quello sul mutuo riconoscimento dei confini
Il secondo quello sulla gestione dei rapporti bilaterali tra Romania e Moldova .

Solo in questo modo Kishinev sarà in grado di dimenticare le dichiarazioni di rivendicazione di alcuni alti ufficiali od anche istituzioni .

Solo così i Moldavi potranno dimenticare le umiliazioni attraverso cui sono dovuti passare quando la società Rumena si è concentrata sulla valutazione del costo di un metro quadro di terra moldova

(si riferisce a questo : http://www.moldweb.i...?showtopic=2880 )

Solo così le relazioni Moldavo Rumene potranno estendersi e crescere in tutti i settori .
Proprio questa specialità dei nostri rapporti costituisce il principale il principale ostacolo
per gli investitori Rumeni che vorrebbero investire in un paese in cui “tutto sia in ordine” .

Arrivati a questo punto abbiamo il diritto di chiederci : “ Chi in Romania è interessato ad ssicurare che gli investimenti rumeni evitino la Moldova?”

Come ha recentemente dichiarato un politico Moldavo , è da molto tempo che a Kishinev c’è un comprensibile vis a vis , prima la normalizzazione e poi la cooperazione a largo raggio tra i nostri paesi

Sarà Bucarest saggia ?


Who in Romania is interested to assure that Romanian investments avoid Moldova?

Actually, the relationship Bucharest - Chisinau is perceived in a way by Moldovan political class and completely differently by Romanian politicians. From the bank of Dimbovita it is seen that in Chisinau everyone is looking for Romanians. This impression is based on the only fact that more and more Moldovan citizens apply for Romanian citizenship. However, the reality is completely different. Additionally, the relations cannot be considered as normal ones unless at least two agreements will be signed: the border agreement and the basic treaty between the two states. Only in that case, Chisinau will be able to forget the revengeful declarations of some Romanian officials or even institutions. Only thus Moldovans will be able to forget the humiliation through which they undergone due to an auction, when the whole Romanian society is involved in estimating the cost of a “quarter metres of Moldovan“. Only thus the Moldovan-Romanian relations will be ascending on all the areas. For this “specialness“ in our relations is a serious obstacle for Romanian investors who would like to invest in a country with all acts in order. And then we have full right to ask a simple question: who in Romania is interested to assure that Romanian investments avoid Moldova?
As recently a Moldovan official stated, it is for long time that in Chisinau there is an understanding vis-?-vis the normalisation and widening the spectrum of cooperation between our countries.
Will Bucharest be as wise?


Cine in Romania este interesat ca investitiile romane sa ocoleasca Moldova?
De fapt, relatia Bucuresti - Chisinau este vazuta intr-un fel de clasa politica moldoveneasca si cu totul diferit de catre politicienii dimboviteni. De pe malul Dimbovitei, se vede ca la Chisinau toti ii asteapta pe romani. Impresia se bazeaza pe singurul fapt ca tot mai multi cetateni moldoveni solicita cetatenia romana. Realitatea, insa, este total diferita. In plus, relatiile nu pot fi considerate normale pina nu vor fi semnate cel putin acordul de frontiera intre Republica Moldova si Romania si tratatul de baza intre cele doua state. Doar astfel Chisinaul va putea uita declaratiile revansarde ale unor persoane oficiale si chiar institutii romane. Doar astfel moldovenii vor putea uita injosirea prin care au trecut prin organizarea unei lictatii, cind intreaga societate romaneasca este antrenata in aprecierea costului unui “metru patrat de moldovean“. Doar astfel relatiile moldo-romane se vor bucura de ascensiune pe toate planurile. Pentru ca aceasta “specialitate“ in relatiile noastre constituie o piedica serioasa pentru investitorii romani, care ar dori sa investeasca intr- o tara cu toate actele in regula. Si atunci avem tot dreptul sa punem o simpla intrebare: cine in Romania este interesat ca investitiile romane sa ocoleasca Moldova?
Cum a declarat recent un oficial moldovean, la Chisinau demult exista intelegere in privinta normalizarii si largirii spectrului de cooperare intre tarile noastre.
Va fi oare la fel de intelept si Bucurestiul?

pochi sono quelli che hanno veramente scritto romeno quando li hanno dato questa risposta

- cittadinanza?
- Rep. Moldova
- nazionalità?
- romena
- allora scriviamo "moldava" visto che Lei è nato e vive in Moldova

semplice, no?!

Menti e sai di mentire .

Messaggio modificato da Rick il 31 ottobre 2006 - 13:42