11 replies to this topic

[Alfredo Ferrari]

Forse non tutti sanno che l'origine del nome della capitale moldava deriva dal termine rumeno "chisla noua" che si riferisce ad una fonte di acqua sorgiva che si trovava in origine all'incrocio tra le attuali strade Pushkin e Albisoara, punto intorno al quale fu iniziata l'edificazione della citta'.

[hohol]

Forse non tutti sanno che l'origine del nome della capitale moldava deriva dal termine rumeno "chisla noua" che si riferisce ad una fonte di acqua sorgiva che si trovava in origine all'incrocio tra le attuali strade Pushkin e Albisoara, punto intorno al quale fu iniziata l'edificazione della citta'.

E solo una dei ipotesi,
kışla e una parola piu turca che rumena, in tutte le lingue turche moderni usano "kishlak" cio e un paese piccolo

l'alto ipotesi - deriva da parolla cumana "kesen"
terza - da ungherese Kisjenő

penso che esistono anche gli altri

[Rick]

bravo , bravissimo !

Io no ho avuto voglia di inziare la solita discussione sul rumeno e sulle sue origini ,

ovvero sulla fantasia creativa degli storici rumenofili ...


Basterebbe solo dire

a confutazione della teoria riportata da HAlf

che ai tempi della prima documentazione storica di Kishinev

ovvero il famoso documento con cui si dirimevano questioni di confine

risalente al 1436

di ROmania e tantomeno di lingua rumena

se ne era mai sentito parlare .


A quei tempi si usava lo slavone scritto in cirillico !


SI può quindi concludere che ...

a dispetto di quanto sostengono in molti filorumeni

il toponimo Kishinev non è affatto un'invenzione russa

ma solo la russificazione del termine turco /Tataro / cumano

usato per indicare quel villaggio che fu

e rimase tale

per tutti i 300 anni e passa di dominazione turca .


Kishinev divenne "città"

ovvero gli fu riconosciuto lo status di comune

solo dal 1800 in poi , quando divenne territorio russo

tempi in cui contava non + di 7.000 anime .

Edited by Rick, 06 February 2012 - 16:41.

[CarloP]

Bravi. Sono discussioni veramente molto interessanti e belle,
su argomenti che molti, me compreso, non conoscono affatto.
Grazie per i contributi ...

Edited by CarloP, 06 February 2012 - 16:35.

[hohol]

Da Wiki italiana:

Chișinău faceva parte del principato di Moldavia che, dall'inizio del XVI secolo cadde sotto l'influenza dell'Impero ottomano. All'inizio del XIX secolo era un piccolo villaggio di 7.000 abitanti. Nel 1812 fu ceduta dalla Turchia alla Russia che la rese il centro del Governatorato della Bessarabia. La sua popolazione era cresciuta a 92.000 abitanti nel 1862 e a 125.787 nel 1900.
Nel tardo XIX secolo, specialmente a causa del crescente sentimento antisemitico in Russia e Polonia, molti Ebrei scelsero di stabilirsi a Kisinev, fino a divenire nell'anno 1900 il 43% della sua popolazione.
nella sezione rumena le info sono un po di +, in quella russa ancora di +
vuol dire che oggi città è + russa che romena !

Edited by hohol, 06 February 2012 - 16:49.

[berrou78]

Offtopic, ma forse neanche tanto...

Il cognome "Turcan / Turcanu" ha niente a che vedere con i turchi?

[hohol]

Offtopic, ma forse neanche tanto...

Il cognome "Turcan / Turcanu" ha niente a che vedere con i turchi?

Certo, se viene pronunciato "Zurcan"
Цурканами называют горцев, которые занимаются выращиванием овец цурканской породы, то есть c жёсткой и длинной шерстью

[Rick]

Offtopic, ma forse neanche tanto...

Il cognome "Turcan / Turcanu" ha niente a che vedere con i turchi?

Nei vari passaggi dei diversi dominii

solitamente venivano adattati alla lingua dominante i soli toponimi

poi

con l'avventi dei rumenofili

si mise mano anche a nomi e cognomi .


Sono innumerevoli i casi , a volte anche palesi , di cognomi non rumeni

rumenizzati con l'aggiunta del classico dittongo vocaloide finale .


Uno per tutti il campione di questa "chirugia plastica onomastica "

è il poeta sin troppo osannato da rumeni e moldavi

Eminescu

che rumenizzo' il suo cognome originario che era lo slavofono Eminovich

Edited by Rick, 06 February 2012 - 18:26.

[Rick]

Certo, se viene pronunciato "Zurcan"
Цурканами называют горцев, которые занимаются выращиванием овец цурканской породы, то есть c жёсткой и длинной шерстью

sei forse tataro ?

[giobruno]

Da Wiki italiana:


Nel tardo XIX secolo, specialmente a causa del crescente sentimento antisemitico in Russia e Polonia, molti Ebrei scelsero di stabilirsi a Kisinev, fino a divenire nell'anno 1900 il 43% della sua popolazione.
nella sezione rumena le info sono un po di +, in quella russa ancora di +
vuol dire che oggi città è + russa che romena !

propendo anch'io per un'origine cumana del nome della città di Chisinau: kesene che significa cripta nella lingua dei Cumani,
di etnia turca che raggiunsero, attorno al X secolo, le pianure russe ed ucraine meridionali, e poi le pianure del bassoDanubio, devastando poi l' Ungheria.
.

Quoto la popolazione ebraica in Chisinau nel XX secolo. Guarda come sono sfortunati gli ebrei che per sfuggire al sentimento antisemitico in Russia e Polonia, andarono a Chisinau. All'inizio del 900 gli ebrei erano il 43% della popolazione di Chisinau, II ghetto di Chisinau assieme a quello di Odessa costituirono i due ghetti piu' numerosi del territorio tra il Prut e il Bug (Ucraina), ma per poco.....
Ci pensarono i rumeni e i nazisti... a spopolarli nel 1941 e 1942....quelli deportati che non morirono nei campi di stermino morirono di fame e tifo nei campi di concentramento nel Governorato di Transnistria...

[hohol]

Quoto la popolazione ebraica in Chisinau nel XX secolo. Guarda come sono sfortunati gli ebrei che per sfuggire al sentimento
...
Ci pensarono i rumeni e i nazisti... a spopolarli nel 1941 e 1942....quelli deportati che non morirono nei campi di stermino morirono di fame e tifo nei campi di concentramento nel Governorato di Transnistria...

ma molto prima di loro (1903,1905) anche i bravi ortodossi (rumeni e russi uniti !!!) fatto un po di Holocaust
e scritto nella stessa Wiki due righe dopo

[Alfredo Ferrari]

Forse non tutti sanno che l'origine del nome della capitale moldava deriva dal termine rumeno "chisla noua" che si riferisce ad una fonte di acqua sorgiva che si trovava in origine all'incrocio tra le attuali strade Pushkin e Albisoara, punto intorno al quale fu iniziata l'edificazione della citta'.

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