28 risposte a questa discussione

[badica]

Domani arriveranno a Chisinau alcuni rappresentanti della low cost Wizzair. Scopo della trasferta trattare con le autorità locali per un possibile ingresso in Moldova della compagnia ungaro-polacca. Wizzair vuole spuntare una tassa inferiore agli attuali 3 mila euro a volo, nel caso dell'aeroporto di Chisinau, e capire se ci sono i presupposti per inziare in futuro i voli da e per l'aeroporto di Balti. Ad oggi Wizz è disposta a pagare 400 euro a volo.

[antonov81]

badica, il 13 dicembre 2011 - 11:33, ha scritto:

Domani arriveranno a Chisinau alcuni rappresentanti della low cost Wizzair. Scopo della trasferta trattare con le autorità locali per un possibile ingresso in Moldova della compagnia ungaro-polacca. Wizzair vuole spuntare una tassa inferiore agli attuali 3 mila euro a volo, nel caso dell'aeroporto di Chisinau, e capire se ci sono i presupposti per inziare in futuro i voli da e per l'aeroporto di Balti. Ad oggi Wizz è disposta a pagare 400 euro a volo.

Bè....direi che le parti sono abbastanza distanti....
Però la soluzione Balti potrebbe essere un buon compromesso, anche se sinceramente non conosco la situazione dell'aeroporto in termini di omologazione ed infrastrutture...
Vedremo....ed aspetteremo con fiducia!

[Rick]

badica, il 13 dicembre 2011 - 11:33, ha scritto:

Wizzair vuole spuntare una tassa inferiore agli attuali 3 mila euro a volo,

per quanto ne so io

altro che "spuntare" una tassa favorevole

le low cost vengono se sono pagate

[badica]

Beh, a Balti/Leadoveni ci sono diversi lavori da fare.

Ho visitato l'aeroporto quest'estate, ad agosto, e la prima impressione è stata quella di una struttura in pessime condizioni.

A livello "burocratico" l'aeroporto possiede le certificazioni sia per il servizio cargo che passeggeri nonchè quella di aeroporto internazionale (ho letto dei documenti dove si parla di certificazione per voli occasionali).

La pista di decollo/atterraggio è lunga 2208 metri, sufficiente quindi ad esempio per i voli operati con un A320. Il problema è che il calcestruzzo non è in ottime condizioni. Devono esssere eseguiti dei lavori sia nell'aerostazione (sia parte air side che land side) che nella parte riservata all'handling, ai parcheggi eccetera eccetera...Anche a livello di strumentazione l'aeroporto necessita di lavori di ammodernamento, per esempio per il volo strumentale notturno.

Se il Ministero deciderà di puntare su un aeroporto regionale, che potrebbe essere questo oppure quello di Marculesti o altri, sono certo che arriveranno anche gli investitori (forse anche italiani) per i lavori di ammodernamento. So per certo dell'interesse di un gruppo veneto che ha già eseguito lavori in due aeroporti romeni, nonchè quello di un gruppo marchigiano. Penso che non appena verrà presa una decisione dalle autorità locali non mancheranno le proposte e i progetti. Se posso dare un parere personale sulla base di un progetto-concept che ho visto, penso che non sarebbe male potenziare ulteriormente l'aeroporto di KIV e tutto quello che gli sta attorno. Mi spiego meglio...Ampliare KIV e tutte le infrastrutture connesse, come il parcheggio (a fine gennaio scade il bando per la nuova parking area multipiano), i collegamenti con la città (un treno express che fa la spola), l'ammodernamento dell'attuale bvd Dacia, etc etc... A Baltj verrebbe invece resa operativa una piccola struttura per poche compagnie, una aerostazione simile all'aeroporto di Bolzano anche se con piste di lunghezza maggiore.

Vediamo un po' che succede....

[badica]

Rick, il 13 dicembre 2011 - 15:46, ha scritto:

per quanto ne so io

altro che "spuntare" una tassa favorevole

le low cost vengono se sono pagate

Per quanto ne so invece io, e ti prego di fidarti...

i vettori full cost pagano tutti i costi aeroportuali (mettiamo i 3000 euro di KIV) mentre le low cost ricevono dagli aeroporti degli sconti e dei contributi di tipo commerciale sulla base dei nuovi passeggeri generati.

Questa è una parte di una tabella che confronta le differenze di costi fra full e low cost,


ci sono molte voci, fra le quali quella relativa ai costi per l'atterragio, in verde vedi le low cost, per le quali i costi sono mediamente inferiori del 35-40%.

Nel caso dell'aeroporto di KIV, che sappiamo tutti essere abbastanza caruccio, una Wizzair non credo riesca a spuntare un prezzo inferiore ai 1300 euro a volo...non so, potrei anche sbagliarmi ma la differenza potrebbe venir compensata con degli accordi di tipo verticale con attori locali della filiera turistica e anche con i gestori dell'aeroporto stesso.

Messaggio modificato da badica il 13 dicembre 2011 - 16:42

[jerrydrake]

Rick, il 13 dicembre 2011 - 15:46, ha scritto:

per quanto ne so io

altro che "spuntare" una tassa favorevole

le low cost vengono se sono pagate

badica, il 13 dicembre 2011 - 16:23, ha scritto:

Per quanto ne so invece io, e ti prego di fidarti...

i vettori full cost pagano tutti i costi aeroportuali (mettiamo i 3000 euro di KIV) mentre le low cost ricevono dagli aeroporti degli sconti e dei contributi di tipo commerciale sulla base dei nuovi passeggeri generati.

Un conto sono le tasse aereoportuali che tutte le compganie  pagano, altro cosa sono i contributi ( o chiamatevoli come volete) che "LA CITTA'" ( il municipio) ,  paga ( e profumatamente)  ad i low coast affinchè questi atterrino nelle loro città

[Alfredo Ferrari]

badica, il 13 dicembre 2011 - 16:15, ha scritto:

penso che non sarebbe male potenziare ulteriormente l'aeroporto di KIV e tutto quello che gli sta attorno. Mi spiego meglio...Ampliare KIV e tutte le infrastrutture connesse, come il parcheggio (a fine gennaio scade il bando per la nuova parking area multipiano), i collegamenti con la città (un treno express che fa la spola), l'ammodernamento dell'attuale bvd Dacia, etc etc... A Baltj verrebbe invece resa operativa una piccola struttura per poche compagnie, una aerostazione simile all'aeroporto di Bolzano anche se con piste di lunghezza maggiore.

Vediamo un po' che succede....

Sono assolutamente d'accordo con te, puntare su Balti equivarrebbe a costruire una cattedrale nel deserto

[badica]

jerrydrake, il 13 dicembre 2011 - 16:34, ha scritto:

Un conto sono le tasse aereoportuali che tutte le compganie  pagano,

E no Jerry,

la differenza è proprio qui...

non tutti pagano le stesse landing fees!

[jerrydrake]

Alfredo Ferrari, il 13 dicembre 2011 - 16:40, ha scritto:

Sono assolutamente d'accordo con te, puntare su Balti equivarrebbe a costruire una cattedrale nel deserto

Di solito i low coast puntano sempre su città secondarie..il problema è chie in moldova la stessa Chisinau lo è! la politica dei voli pow coast bisogna  ben progettarla altrimenti non porta effetto. Si..se atterrasero  Rynar o wizzair a Chisinau qualche turista in piu ci sarebbe, ma cambierebbe ben poco. I low coast dovrebbero  convenzionarsi con una decina di hotel ( e dove sono a Chisinau 10 hotel di livello internazionale?) con "rent a car" di livello, conun servizio taxi efficiente. Il problema della Moldova è che tutto viene fatto approssimativamente. Un dato? prendete un qualsiasi destinazione europa (Mosca e st. Peter comrpesa) e confrontate il prezzo per un volo a Chisianu. Possibile, che a parte rare eccezioni di certi periodi dell' anno, andare dall' Italia a Chisinau costi piu'che andare in un qualsiasi altra capitale europa? E come vogliono far sviluppare il turismo?

[badica]

jerrydrake, il 13 dicembre 2011 - 16:48, ha scritto:

I low coast dovrebbero  convenzionarsi con una decina di hotel ( e dove sono a Chisinau 10 hotel di livello internazionale?) con "rent a car" di livello, conun servizio taxi efficiente.

badica, il 13 dicembre 2011 - 16:23, ha scritto:

non so, potrei anche sbagliarmi ma la differenza potrebbe venir compensata con degli accordi di tipo verticale con attori locali della filiera turistica e anche con i gestori dell'aeroporto stesso.

[jerrydrake]

badica, il 13 dicembre 2011 - 16:44, ha scritto:

E no Jerry,

la differenza è proprio qui...

non tutti pagano le stesse landing fees!

Si, ma il problema è che certe compagnie senza contributi municipali, regionali o statali ...anche se le tasse aereoportuali fossero gratis Gianni, su certe tratte non opererebbero mai. Tiene presente che queste tasse sono parte integrante del biglietto. ( se  uno rinunciasse all' ultimo minuto al volo  avrebbe diritto la rimborso). Un aereo vuoto in teoria non pagherebbe nulla.

Detto..questo..SPERIAMO SI CONCLUDA QUALCOSA!

Messaggio modificato da jerrydrake il 13 dicembre 2011 - 16:53

[badica]

jerrydrake, il 13 dicembre 2011 - 16:53, ha scritto:

Si, ma il problema è che certe compagnie senza contributi municipali, regionali o statali ...anche se le tasse aereoportuali fossero gratis Gianni, su certe tratte non opererebbero mai.

L'ho detto prima, le low cost ricevono dagli aeroporti degli sconti e dei contributi di tipo commerciale di solito sulla base dei nuovi passeggeri generati. Chiamalo come vuoi, il contributo puo' essere offerto sotto diverse forme

Ti faccio un esempio:

Ryanair in alcuni aeroporti della Germania puo' sfruttare dipendenti di terra messi gratuitamente a disposizione dall'aeroporto e le tariffe di atterraggio e decollo sono azzerate dai contributi sottoforma di marketing offerti dagli stessi aeroporti regionali.

Messaggio modificato da badica il 13 dicembre 2011 - 17:09

[Rick]

jerrydrake, il 13 dicembre 2011 - 16:53, ha scritto:

Si, ma il problema è che certe compagnie senza contributi municipali, regionali o statali ...anche se le tasse aereoportuali fossero gratis Gianni, su certe tratte non opererebbero mai. Tiene presente che queste tasse sono parte integrante del biglietto. ( se  uno rinunciasse all' ultimo minuto al volo  avrebbe diritto la rimborso). Un aereo vuoto in teoria non pagherebbe nulla.

Detto..questo..SPERIAMO SI CONCLUDA QUALCOSA!

Ecco , appunto ,

non credo proprio che WizzAir stia a mercanteggiare sui 1300 invece che 3000 euri di landing fees

nn è di certo questo che fa la differenza .

badica, il 13 dicembre 2011 - 17:01, ha scritto:

L'ho detto prima, le low cost ricevono dagli aeroporti degli sconti e dei contributi di tipo commerciale di solito sulla base dei nuovi passeggeri generati. Chiamalo come vuoi, il contributo puo' essere offerto sotto diverse forme

girala come vuoi

ma alla fin della fiera resta il fatto che ....

Rick, il 13 dicembre 2011 - 15:46, ha scritto:

le low cost vengono se sono pagate

Messaggio modificato da Rick il 13 dicembre 2011 - 17:03

[Rick]

Alfredo Ferrari, il 13 dicembre 2011 - 16:40, ha scritto:

Sono assolutamente d'accordo con te, puntare su Balti equivarrebbe a costruire una cattedrale nel deserto

prima o poi

bisognerà iniziare a ragionare in un ottica meno "Chisinaustan" centrica

[badica]

jerrydrake, il 13 dicembre 2011 - 16:53, ha scritto:

Si, ma il problema è che certe compagnie senza contributi municipali, regionali o statali ...

Beh certo Nicola,
se Wizz tratta con la Società dell'aeroporto, che è una I.S., gira che ti rigira è ovvio che è come se tratti con lo Stato

[Rick]

cmq ...

come una rondine non fa primavera

una sola Low cost non fa  prezzi bassi .


saranno magari inferiori agli attuali vettori

ma non da low cost

sinchè non saranno obbligati a farlo

per la concorrenza di un'altra compagnia low cost

Messaggio modificato da Rick il 13 dicembre 2011 - 17:15

[jerrydrake]

badica, il 13 dicembre 2011 - 17:01, ha scritto:

L'ho detto prima, le low cost ricevono dagli aeroporti degli sconti e dei contributi di tipo commerciale di solito sulla base dei nuovi passeggeri generati. Chiamalo come vuoi, il contributo puo' essere offerto sotto diverse forme

Ti faccio un esempio:

Ryanair in alcuni aeroporti della Germania puo' sfruttare dipendenti di terra messi gratuitamente a disposizione dall'aeroporto e le tariffe di atterraggio e decollo sono azzerate dai contributi sottoforma di marketing offerti dagli stessi aeroporti regionali.

Sono due cose diverse Gianni. l' Aereoporto e le sue spese non hanno nulla a che vedere con il Municipio ( regione o provincia) di una città. Le compagnie low coast prendono soldi veri e propri.
Sono stato a settembre a Baden Baden e proprio uno stewart mi diceva che forse avrebbero chiuso la tratta Bari-Baden poichè il comune di quest'ultimo non voleva piu' pagare. Non so quanto pagano sia chiaro, ma  tenendo presente che una compagnia deve fittarsi un aereo, deve pagare ( a dire il vero ci ho fatto una bella chiacchera con quello stewart spagnolo e mi ha fatto capire  sono degli sfruttati anche loro) il personale e tutte le spese accessorie, meno di qualche milione di euro all' anno  non la prendono neanche in considerazione un operazione del genere

[badica]

Rick, il 13 dicembre 2011 - 17:02, ha scritto:

Ecco , appunto ,

non credo proprio che WizzAir stia a mercanteggiare sui 1300 invece che 3000 euri di landing fees

Ed invece domani si tratterà anche su questo,

non solo,

è stata proprio Wizz a fare l'offerta di 400 euro/volo!

[jerrydrake]

badica, il 13 dicembre 2011 - 17:11, ha scritto:

Beh certo Nicola,
se Wizz tratta con la Società dell'aeroporto, che è una I.S., gira che ti rigira è ovvio che è come se tratti con lo Stato

Si, forse, e qua ne sai certamente molto , a Chisinau le cose potrebbero anche coincidere, ma ripeto Gianni, le compagnie low coast devono fittare uno o piu'  aerei per poter operare e come possiamo immaginare i costi non sono banali

[Rick]

badica, il 13 dicembre 2011 - 17:15, ha scritto:

Ed invece domani si tratterà anche su questo,

non solo,

è stata proprio Wizz a fare l'offerta di 400 euro/volo!

ma allora non vuoi capire ...

il punto è che non è questo il punto !


Queste sono quisquiglie quando metti in piedi una nuova tratta .

Stai sicuro che tratteranno su tutto , dal prezzo del rifornimento ai termini dei pagamenti

ma il busines non gira attorno a questo

il loro interesse si concretizza attorno alle entrate , non alle uscite