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Guest Message by DevFuse
 

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- - - - -

Igor, come hai speso i soldi che ti ho inviato? Ora la Russia vuol vederci chiaro...


Discussione archiviata. Non è più possibile intervenire in questa discussione.
19 risposte a questa discussione

#1 badica

badica

    L'addetto stampa


  • 7637 messaggi
  • Iscritto il: 21-agosto 05

Inviato 24 agosto 2011 - 16:13

Un commissione d'inchiesta dellla Federazione Russa sta effettuando alcune ricerche, ed anche alcune audizioni "eccellenti", per verificare come siano stati spesi i soldi inviati dalla Russia alla PMR come aiuto finanziario alla piccola repubblica separatista transnistriana. Il sospetto è che questi fiumi di denaro siano stati utilizzati dalla famiglia Smirnov (nella foto la nuora di Igor, Marina Smirnova) in modo improprio.

Приднестровье попало под следственный комитет
Москва проверяет расходование российских денег властями непризнанной республики

Immagine Postata

Главное следственное управление следственного комитета РФ проверяет сведения о возможном нецелевом расходовании российской финансовой помощи, поступавшей в Приднестровье. Результатом проверки может стать возбуждение уголовного дела. Если это произойдет, его фигурантами могут оказаться ближайшие родственники президента непризнанной республики Игоря Смирнова — сын Олег и невестка Марина. Примечательно, что информация о фактах нецелевого использования российских денег поступила уже давно, однако проверка этих фактов началась незадолго до президентских выборов в Приднестровье, в которых Игорь Смирнов, по мнению Москвы, участвовать не должен.

23 июля 2010 года "Ъ" сообщил о приостановке поступления из России в Приднестровье финансовой помощи, направляемой для выплат надбавок 137 тыс. приднестровских пенсионеров (сумма надбавки эквивалентна $15). Как сообщали тогда источники "Ъ", в том числе в администрации президента РФ, поводом для этого шага послужили сомнения в целевом использовании российских денег и прозрачности их распределения. Теперь проверить, как тратились эти средства, решено силами главного следственного управления следственного комитета России (ГСУ СКР). Письмо СКР по этому поводу имеется в распоряжении "Ъ".
Финансовая помощь Приднестровью оказывается Москвой с 2006 года. Ее ежегодный объем составляет порядка $25 млн. Первоначально помощь распределялась исполнительной властью непризнанной республики, а с 2008 года, когда возникли первые подозрения в нецелевом расходовании средств, ею по настоянию РФ стал распоряжаться парламент ПМР.
Озабоченность относительно судьбы своих перечислений Россия проявляла на протяжении всего прошлого года. В частности, подозрения излагались в послании российской стороны, направленном президенту ПМР. Оно ушло в Тирасполь зимой 2010 года после того, как российские власти получили информацию, что средства, направляемые ими в непризнанную республику, почему-то переводятся на счет крупнейшего банка Приднестровья ЗАО "АКБ Газпромбанк". Этот банк, председателем совета которого являлся младший сын приднестровского лидера Олег Смирнов, а президентом — невестка Марина Смирнова, сейчас называется ОАО "Бизнесинвестбанк". Но состав его руководства претерпел лишь косметические изменения: вместо Олега Смирнова советом теперь руководит Седвальд Бабаян, шестеро же топ-менеджеров остались на своих должностях. Прежним остался и официальный сайт банка — www.gasindbank.com.
Immagine Postata
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ

Поскольку никакой реакции на письмо из Москвы тогда не последовало, поступление помощи Тирасполю было заморожено. На недобросовестность приднестровского Газпромбанка указал и Банк России, который разослал коммерческим российским банкам письмо за подписью зампреда ЦБ Олега Можайскова. "Поступающая в Банк России информация дает основания предполагать, что приднестровский АКБ "Газпромбанк" участвует в недобросовестных финансовых операциях, подпадающих под признаки легализации (отмывания) доходов,— указывалось в письме.— Важно подчеркнуть, что такие операции совершались со средствами, поступившими в Приднестровье в виде финансовой помощи от российских организаций".
Сейчас российская помощь Приднестровью возобновлена. Тем не менее спустя год после публикации в "Ъ" СКР решил разобраться, имели ли место нарушения в ходе распределения российских денег в ПМР. Раскрыть "Ъ" детали начатой проверки в СКР вчера отказались. Но не исключили, что в ведомство для беседы может быть вызвана невестка приднестровского президента Марина Смирнова.
В понедельник агентство Regnum сообщило, что госпожу Смирнову, которая является членом центрального совета партии "Справедливая Россия" и руководителем партийного отделения по Вологодской области, вызвали в Московскую городскую прокуратуру для дачи показаний по делу "о преступлении, совершенном против Российской Федерации". Подтвердить эту информацию не удалось. Начальник отдела Мосгорпрокуратуры по взаимодействию со СМИ Валентина Титова заявила "Ъ", что ничего не знает о вызове Марины Смирновой.
Опровергла эти сведения и сама госпожа Смирнова. "И на старуху бывает проруха. Они (Regnum.— "Ъ") слышат звон, а не знают, где он. Пока ничего этого не было",— заявила она "Ъ". К сюжету с российской финансовой помощью, привлекшему внимание СКР, она, по ее словам, также не имеет никакого отношения. "У нас (в Газпромбанке Приднестровья.— "Ъ") никогда не обслуживались спецсчета. Они обслуживались в Центробанке, и управлял ими лично президент. Мне льстит, что из меня делают президента, но не до такой же степени. Любой мало-мальски грамотный специалист, сопоставив элементарные вещи, поймет, что все это ерунда",— заключила госпожа Смирнова.
Immagine Postata
Фото: Александр Миридонов, Коммерсантъ

Иного мнения придерживается глава комитета Госдумы по делам СНГ Алексей Островский. "Мои частые контакты с представителями политических кругов ПМР, среди которых руководители партий и депутаты верховного совета республики, позволяют говорить о том, что вопросы по распределению российских бюджетных денег руководством Приднестровья действительно могут быть подняты правоохранительной системой РФ,— заявил депутат "Ъ".— Дыма без огня не бывает, и если многие представители политической элиты говорят об этом, значит, действительно логично было бы эту информацию проверить. Но конечная позиция может быть сформирована только правоохранительной системой РФ и в случае выявления таких фактов судебной системой".
Так или иначе, но СКР стал проявлять активность на приднестровском направлении на фоне приближающейся там кампании по выборам президента. Несмотря на то что голосование состоится только в декабре, Москва уже сейчас пытается повлиять на его исход. Кремль открыто выступает против выдвижения кандидатуры бессменного президента ПМР Игоря Смирнова, возглавляющего республику последние 20 лет. В апреле господина Смирнова вызвали в Москву, где на встрече с главой администрации президента РФ Сергеем Нарышкиным и секретарем Совбеза Николаем Патрушевым ему было предложено добровольно уйти на почетную пенсию в обмен на гарантии безопасности — ему лично, членам семьи и их бизнесу. После того разговора Игорь Смирнов, до сих пор не объявивший о том, пойдет ли он снова в президенты, начал мобилизацию населения в свою поддержку. Не исключено, что несговорчивость лидера ПМР и стала одной из причин интереса российских правоохранительных органов к судьбе направлявшихся в республику российских денег.
Впрочем, глава московского Международного института новейших государств Алексей Мартынов считает, что активизация СКР не связана с выборами в ПМР. "Думаю, что это напрямую не связано с предстоящей кампанией,— говорит эксперт.— Марина Смирнова много лет живет в России, занимается здесь политикой, и не исключено, что все это больше обусловлено ее финансовой и политической деятельностью. Она финансист и бизнесмен, и то, что проходят некие проверки, нормальная практика".

http://www.kommersant.ru/doc/1757073

Messaggio modificato da badica il 24 agosto 2011 - 16:16


#2 Alfredo Ferrari

Alfredo Ferrari

    Advanced Member


  • 5887 messaggi
  • Iscritto il: 27-agosto 05

Inviato 24 agosto 2011 - 17:12

Secondo me un po' di questi soldi li ha presi anche Rick quale compenso per l'agit-prop disinformatico...

#3 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 25 agosto 2011 - 22:02

Si sa che a Mosca il buon Smirnov è da tempo inviso
considerato un ostacolo alla soluzione + gradita alla Russia
ovvero la federazione della MD
mentre il padre della patria Dnistriana persegue con ostinazione l'indipendenza .

L'attuale presidente del parlamento della PMR , Kaminski Anatoly

Allega File  Kaminski capo del soviet supremo.jpg   48,89K   1 Numero di downloads

tra l'altro esponente del partito di maggioranza “obnovlenie “che ha forti legami con la Russia
è decisamente preferito dai russi , i quali hanno affidato proprio a questi la gestione dei capitali .

In questo quadro si deve interpretare il tutto , con Mosca che spinge per una soluzione
In previsioni di sviluppi che non dovrebbero proprio essere quelli tra i + graditi ai moldavi

Io cmq penso che Smirnov abbia ancora il carisma per convincere gli elettori della PMR .

In fine è da segnalare la completa uscita di scena di quello che sembrava essere sino a pochi anni fa l'astro nascente del panorama politico Dnistriano
ovvero di quel giovane Evegheny Shevchuk

Immagine Postata

che ha visto precipitare le sue quotazioni tanto velocemente
da perdere dapprima la sua carica di presidente del parlamento
per poi essere estromesso dallo stesso partito obnovlenie che ha guidato alla maggioranza
accusato di utilizzare la platea politica per ottenere benefici personali
(in poche parole aspirava alla presidenza ma anche lui era poco gradito essendo un convinto indipendentista)

Messaggio modificato da Rick il 25 agosto 2011 - 22:07


#4 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 25 agosto 2011 - 22:10

questi fiumi di denaro


Fiumi ..... magari !

Quelli stanno ad ovest del Dnister

provengono dall'EU ed irrorano la MD .

#5 badica

badica

    L'addetto stampa


  • 7637 messaggi
  • Iscritto il: 21-agosto 05

Inviato 26 agosto 2011 - 09:04


Fiumi ..... magari !



Oddio Rick,

non è che 25 mln di $ all'anno,

oppure 721.862.500 di rubli se preferisci

offerti da un solo Paese ad un territorio con meno di 600 mila abitanti, siano poi bruscolini...

Ad ogni modo...

senza nemmeno entrare nel discorso delle banche che ricevettero questi soldi e di chi c'era dietro,

dico,

come hai sottolineato del resto anche tu,

tanto per capire quanto sia ai minimi storici la fiducia di Mosca nel clan...ops famiglia Smirnov,

che dal 2006 al 2008 questi denari erano ripartiti dal "Governo" poi,

quando i sospetti di Mosca divennero più forti,

dal 2008 si decise di affidare questo compito al parlamento.

Qualcosa di vero in questa "strana gestione" dei fondi russi ci sarà, non trovi?

Messaggio modificato da badica il 26 agosto 2011 - 10:31


#6 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 26 agosto 2011 - 11:48

Oddio Rick,
non è che 25 mln di $ all'anno,
oppure 721.862.500 di rubli se preferisci

offerti da un solo Paese ad un territorio con meno di 600 mila abitanti, siano poi bruscolini...


fanno ... 18 milioni di euro

che suddivisi sui 600 mila da te citati

fanno .... niente meno che 30 euro a testa ! ! !

sti hazzi ! :zitto:


Cmq,

prescindendo dalla mera contabilità

vorrei far notare la vaga isteria con cui certi argomenti che riguardano la PMR vengono trattati .



Spesso

in chi espone tali fatti

manca del tutto una visione organica e ragionata del come e del perchè essi evolvano

Spesso

unico interesse dell’autore è quello di cercare ad ogni costo la notizia a sensazione .


Prendiamo questo caso dei rubli russi ,

è una cosa che si trascina da tempo

è una cosa che si conosce abbastanza a fondo

eppure

si pretende di farne uno scoop .


Ora ,

se posso comprendere l'atteggiamento del per altro ottimo Kommersant

che riflette in tutto e per tutto la svogliatezza con cui i russi osservano i fatti che riguardano la PMR

al contrario di quanto molti pensano

per nulla coinvolti emotivamente sulla questione

se non del tutto ignoranti

Al contrario
assai meno comprensibile è l'atteggiamento dei media locali

o di alcuni nostri forumisti

ai quali ogni occasione viene utile alla causa della denigrazione della PMR .
senza per altro riuscire o peggio voler andare oltre i meri fatti

per capire cosa si muova in realtà dietro a tali eventi .


Nello specifico :

che tra Smirnov e il potere moscovita ci fosse una rottura è noto da tempo

quantomeno dai tempi sul referendum per l'indipendenza della PMR
(2006)
da sempre sbandierato da Smirnov come la sacra volontà inviolabile del popolo Dnistriano .


Ma a chi ha voglia di fare un'analisi organica dei fatti storici di questa regione ,

non sfugge il fatto che il vero punto di non ritorno

venne marcato con il rifiuto della MD di firmare il piano Kozac (2003)

in assoluto il momento in cui si arrivo il + vicino possibile

ad una soluzione equa e condivisa della questione Dnistriana .


Da allora è andato un po' tutto deteriorandosi

dai colloqui unilateralmente portati al formato 5+2 che nella pratica non hanno mai funzionato

ai rapporti bilaterali PMR - MD

agli equilibri internazionali attorno alla PMR (basta pensare al periodo di governo Jushenko in UA )
al gelo calato tra Mosca e la MD
alla volontà russa di cambiare il cavallo di troia a Tiraspol

all'avvento al governo dell'AIE e della conseguente pesante ingerenza USA / EU nella vita politica moldava .

ecc ecc ecc

Insomma
sono almeno 8 anni che il coinvolgimento russo in PMR è sempre meno corposo
e che il sostegno politico a Smirnov è sempre + debole se non del tutto assente .

Eppure certi luoghi comuni sono duri a morire
gli analisti politici moldavi cadano regolarmente negli stessi errori
e riescono a dare sempre e solo una stereotipata visione dei fatti
tant’è
che anche in questo caso
presi dalla frenesia del gioire per le “disgrazie” di Smirnov
non si rendono conto che il tutto prelude alla preparazione
di un boccone per loro assai amaro
boccone che già nel 2003 gli fu indigesto
e che prende il nome di federalizzazione
unico progetto da sempre perseguito da Mosca

Ciò non esclude per altro
che i medesimi analisti e forumisti
siano assai rapidi nel cambiare atteggiamento
quando alla bisogna viene assai utile scrivere
quanto Smirnov sia sorretto da Mosca

MA tant’è ,
la grezza visione geopolitica moldava
risponde ancora al primitivo impulso del
“mors tua vita mea “

Messaggio modificato da Rick il 26 agosto 2011 - 11:53


#7 badica

badica

    L'addetto stampa


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Inviato 26 agosto 2011 - 12:51

Caro Rick,

secondo te in che modo vengono spesi questi soldi?

Qui il punto non è quanti soldi siano arrivati alla popolazione, il dato degli abitanti (parliamo di una città più piccola di Genova)

dovrebbe far capire NON il valore della ridistribuzione (e chi se lo immagina uno Smirnov che restituisce tutto ad ogni abitante

PMR???)

ma il fatto che per un territorio relativamente piccolo e poco popolato un bel 25 mln di usd all'anno potrebbe portare alla collettività

una bella serie di servizi e/o migliorie varie, se a monte c'è un progetto in tal senso...ovviamente :sm6:

Per esempio:

quest'anno con questi 25 mln mettiamo mano ad una struttura ospedialiera, o ad un centro per bambini orfani, etc etc etc..

Io dubito che in PMR si sia ragionato in questo modo. Ma se hai invece notizie in tal senso ti prego di fornircele...

Da quanto mi risulta, invece, queste somme di denaro sono state depositate in banche, tipo la AKB Gazprombank,

oggi chiamata Biznesinvestbank,

dirette prima da famigliari di Smirnov e poi da personaggi messi lì come figuranti.

La non correttezza del modus operandi di queste banche è stata peraltro segnalata anche della Banca di Russia,

la quale ha inviato alle banche commericiali russe un messaggio nel quale si avvertiva come la AKB partecipasse ad operazioni

finanziarie dubbie, per non dire illecite, utilizzando fondi provenienti dal famoso aiuto dei 25 mln di $ all'anno....

Messaggio modificato da badica il 26 agosto 2011 - 13:01


#8 Rick

Rick

    Advanced Member


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  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 26 agosto 2011 - 13:46

a prescindere dal fatto che la speculazione

sulla consistenza degli abitanti in relazione al contributo russo

l'hai introdotta tu

ed io ho semplicemente voluto rendere evidente attraverso un elementare calcolo

la sua palese pretestuosità

mi risulta

che l'aiuto sia essenzialmente finalizzato al pagamento delle pensioni


Hai forse notizia che non siano state pagate le pensioni ,

magari anche a quei "vicini" moldavi che si sono presi il passaporto della PMR

solo per avere anche loro il contributo pensionistico russo ?

http://unimedia.md/?...d=news&id=37966



Quanto alle banche della PMR

è il solito giochetto

sono parte di un paese non riconosciuto

e come tali non sono a loro volta riconociute internazionalmente


Facile quindi trovare eventuali discrasie nel loro operato .

Messaggio modificato da Rick il 26 agosto 2011 - 13:53


#9 badica

badica

    L'addetto stampa


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Inviato 26 agosto 2011 - 13:57

A me personalmente non risulta nulla al di fuori del fatto che la Russia ha capito come il clan Smirnov abbia approfittato negli anni

di questi fondi per compiere operazioni illecite.

L'inchiesta mi pare di capire non è stata aperta sul nulla...ma se vuoi smentire per loro fai pure :lol:

Ad ogni modo, che diavolo c'entrano le pensioni?

Qi si parla di operazioni illecite effettuate con fondi russi non del fatto che siano stati rispettati o meno i tempi dei

pagamenti delle pensioni.

Eddai Rick, non fare lo svicolone con la storia delle banche non riconosciute, sai bene che le stesse fanno

centinaia di migliaia di operazioni in Russia, e non solo, senza che nessuno abbia nulla da eccepire.

Messaggio modificato da badica il 26 agosto 2011 - 14:01


#10 Rick

Rick

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Inviato 26 agosto 2011 - 14:05

Ad ogni modo, che diavolo c'entrano le pensioni?


Il contributo russo è essenzialmente destinato al pagamento delle pensioni .

quindi inutile fantasticare come hai fatto sopra su diversi usi di tali denari

Eddai Rick, non fare lo svicolone con la storia delle banche non riconosciute, sai bene che le stesse fanno

centinaia di migliaia di operazioni in Russia, e non solo, senza che nessuno abbia nulla da eccepire.

Si certo

ma appena si vuole mettere i puntini sulle "I"

di "I" su cui metterne se ne trovano a iosa


E' la dura vita degli stati fantasma

o come piace tanto ad alcuni

"dei buchi neri d'europa"

Messaggio modificato da Rick il 26 agosto 2011 - 14:06


#11 Rick

Rick

    Advanced Member


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Inviato 26 agosto 2011 - 14:08

Un articolo del tuo amato "Unimedia"

che capita a fagiolo :


Neguţa: Smirnov este un negociator incomod pentru Republica Moldova

„Practica anterioară a demonstrat că Igor Smirnov este un negociator incomod. Indiferent cine a ocupat postul de președinte în Republica Moldova, poziția lui rămâne neschimbată. Tiraspolul și Chișinăul au poziții cardinal opuse cu privire la soluționarea conflictului transnistrean.” Declarația îi aparține ambasadorului Republicii Moldova în Federaţia Rusă, Andrei Neguţa, făcută în cadrul unui interviu la postul de radio Eho Moskvî.

În privința viitorului scrutin în rmn, ambasadorul consideră că „se creează o nouă situație, în cadrul căreia probabilitatea atingerii unui consens cu noile autorități de la Tiraspol este mai mare. Deoarece, experiența de 20 de ani a demonstrat că de a ajunge la o înțelegere cu Smirnov este dificil. Deci, dacă populația din rmn va vota contra lui Smirnov, aceasta va fi o premisă pentru soluționarea conflictului.”
Totodată, Neguţa a negat existența a careva relații între oficialii de la Chișinău cu actualul favorit al Moscovei, Anatoli Kaminski.

Potrivit acestuia, toate părțile participante la negocieri sunt de părere că Transnistria face parte din teritoriul Republicii Moldova. Deoarece dacă există o problemă cu o regiune a țării este necesar de a elabora un statut larg pentru aceasta. Însă autoritățile de la Tiraspol se opun vehement acestei propuneri considerând existența a două țări diferite.

„Pe an ce trece, Transnistria se îndepărtează tot mai mult de malul drept al Nistrului. Cu toate că în Republica Moldova încă nu s-au dezvoltat pe deplin procesele democratice, acestea sunt la un nivel cu mult mai înalt decât în Transnistria”, a mai spus Neguţa.

„Noi observăm că Ministerul de Externe al Federației Ruse încearcă să rezolve problema transnistreană. Ei pun accentul pe consolidarea încrederii între cele două maluri ale Nistrului”, consideră ambasadorul moldovean.

În privința relațiilor moldo-ruse potrivit lui Neguţa, „anterior, Federația Rusă susținea poziția că o țară nu poate sta pe două scaune, iar Republica Moldova trebuie să aleagă sau să colaboreze cu CSI, sau cu UE. Însă, acum un an prim-viceprim-ministru al Federaţiei Ruse, Igor Şuvalov și-a exprimat părerea potrivit căreia pentru Federația Rusă este indiferent încotro se îndreaptă vectorul politicii Republicii Moldova”.

Messaggio modificato da Rick il 26 agosto 2011 - 14:10


#12 badica

badica

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Inviato 26 agosto 2011 - 14:13


Il contributo russo è essenzialmente destinato al pagamento delle pensioni .

quindi inutile fantasticare come hai fatto sopra su diversi usi di tali denari


Fammi capire...

quando la PMR paga le pensioni i fondi destinati a tale operazione vengono deviati per prassi in banche tipo la

Biznesinvestbank?

Interessante!

#13 Rick

Rick

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Inviato 26 agosto 2011 - 14:40

e secondo te dove devono tenerli

sotto al materasso ?

Immagine Postata



un po' scomodo

#14 badica

badica

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Inviato 26 agosto 2011 - 14:50

Non c'è dubbio,

meglio portarseli nella banca di famiglia :complimenti: :carro_frutta:

#15 Rick

Rick

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Inviato 26 agosto 2011 - 15:14

ma sai

a parte il fatto che a quanto leggo la medesima banca opera anche come banca di stato

se la faccenda fosse tutta qui

ovvero sulla scelta di dove depositare i fondi

sarebbe un faccenda prettamente interna alla PMR


sinceramente sono portato pensare che se ci fossero stati evidenti segni di distrazione

sia l'articolo del Kommersant sarebbe stato assai meno generico

sia le azione delle autorità russe sarebbero state assai + incisive .

#16 badica

badica

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Inviato 26 agosto 2011 - 15:26

Non fare lo gnorri Rick,

sai bene (o almeno dovresti saperlo) che il punto è un altro e che il tutto è partito perchè il buon Igor Smirnov

se n'è infischiato della lettera russa nella quale si chiedevano chiarimenti su come vengono utilizzati i fondi russi destinati alla PMR.

Parliamo di una lettera inviata da Mosca nei primi mesi del 2010, lettera alla quale non seguì mai una risposta da parte PMR.

Della serie...

Non mi vuoi spiegare come vanno le cose? Allora io indago.

Mi sembra tutto molto plausibile,

come plausibile è il fatto che la Russia,

dopo aver congelato per un certo periodo

l'aiuto destinato alla Transnistria,

abbia deciso di ri-concederlo (ma sotto un'altra gestione)

per aiutare la popolazione PMR

provata dalla più grave crisi economica della storia.

Messaggio modificato da badica il 26 agosto 2011 - 15:31


#17 Rick

Rick

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Inviato 26 agosto 2011 - 15:30

Beh , non è che sia un gran segreto

basta leggere l'articolo :funny:



MA se ricordo bene si sostiene anche che la risposta sarebbe stata data .

#18 badica

badica

    L'addetto stampa


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Inviato 26 agosto 2011 - 15:32



MA se ricordo bene si sostiene anche che la risposta sarebbe stata data .


Si?

E quale sarebbe?

Messaggio modificato da badica il 26 agosto 2011 - 15:39


#19 Rick

Rick

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Inviato 26 agosto 2011 - 15:38

non ho ricevuto niente

neanche "per conoscenza " :roflmao:

#20 badica

badica

    L'addetto stampa


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  • Iscritto il: 21-agosto 05

Inviato 26 agosto 2011 - 15:44

:roflmao: :roflmao:

Magari hai ragione,

forse la risposta è stata data ma è stata catalogata dai russi come:

NON ESAURIENTE

Messaggio modificato da badica il 26 agosto 2011 - 15:45