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Guest Message by DevFuse
 

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Quante cittadinanze?


Discussione archiviata. Non è più possibile intervenire in questa discussione.
45 risposte a questa discussione

#41 pierpa

pierpa

    Advanced Member


  • 307 messaggi
  • Iscritto il: 05-agosto 10

Inviato 24 marzo 2011 - 14:56

Quote
La questione è facilissima e vedo che il caro rick ne sa di tutto......è semplice per il seguente motivo, fai Mosca-Kiev in aereo o treno, ed ovviamente nessuno non ti chiede nulla. Una volta sei a Kiev fai tranquillamente Kiev-Milano in quanto per gli Italiani visto in Ucraina non serve. Ed è qui caro rick che ti sbagli, anche se di diritti ne sai un po'. :) Noi dell'est siamo nati già imparati.
Unquote

Ciao :)
non lo faccio per fare polemica, giusto per imparare e per capire se chi scrive ha anche esperienze personali dirette o giusto riporta quanto sentito dire.
Faccio un esempio di esperienza diretta :
come italiano quando vado in Ukraina mi timbrano il passaporto sia in ingresso che in uscita (e alle volte mi interrogano anche sul perche' di tutti i miei timbri moldavi, ma vabbe.... finisce cosi).
Quindi ne tu ne Rick mi avete chiarito come il russo entrato in ukraina in treno o aereo usando documenti russi alla partenza, possa poi cercare di uscire dall'ukraina verso l'italia mostrando un passaporto italiano senza timbro di ingresso precedente!!!! sempre che non sia cambiato qualcosa negli ultimissimi mesi.
Faccio un esempio di sentito dire:
conosco moldavi che "in vario modo" hanno ottenuto anche un passaporto russo. Ma quando si muovono da un paese all'altro mi dicono che hanno il terrore del controllo bagagli e che venga trovato il secondo passaporto.
Fattemi capire anche se il mio modo di scrivere risultasse offensivo :)
Ciao
Pierpa

#42 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 24 marzo 2011 - 15:36

ciao, vedo che ci sono personaggi che ne sanno di più, per cui non mi azzardo commentare di più.

La questione è facilissima e vedo che il caro rick ne sa di tutto......è semplice per il seguente motivo, fai Mosca-Kiev in aereo o treno, ed ovviamente nessuno non ti chiede nulla. Una volta sei a Kiev fai tranquillamente Kiev-Milano in quanto per gli Italiani visto in Ucraina non serve. Ed è qui caro rick che ti sbagli, anche se di diritti ne sai un po'. Noi dell'est siamo nati già imparati.

Riguardante i due passaporti, tranquillamente puoi esibire 2 passaporti in dogana senza qualche pietà, io sono anche ebreo, volo a Mosca quando mi pare ed esibisco sempre sia in italia sia in russia tutti e due i passaporti, in Italia perché se non lo presento mi danno il foglio di via perché automaticamente diventerei clandestino.

Non è vero che i cittadini russi non possono avere altre cittadinanze, quì vale il discorso della doppia cittadinanza o di due cittadinanze. hai fatto un buon esempio per i paesi ex URSS. Ma non solo, anche tutti i russi che abitano in USA....va be' vi lascio quì a commentare ciò che vi pare.

E grazie a quelli chi ha apprezzato.


ciao, vedo che ci sono personaggi che ne sanno di più, per cui non mi azzardo commentare di più.


Se è per quello

Ci sono anche PERSONAGGI che sono animati più da una vis polemica che da un vero interesse

Ma dalle vostre parti è abbastanza frequente , lo so bene …..


Ad ogni buon conto
credevo di essere stato abbastanza chiaro
evidentemente ….. repetita juvant !

IN RUSSIA
La legge sulla cittadinanza , tra l’altro abbastanza recente , dei primi anni 2000

Chiaramente esclude che si posa vere la cittadinanza di un altro paese

SU QUESTO NON C’E’ IL MINIMO DUBBIO !

Esistono però delle eccezioni

E bisogna distinguere tra cittadino russo e cittadino di altri paesi

Come pensavo di aver scritto chiaramente qui


Ovviamente il problema è più grosso

per chi ha acquisito la cittadinanza russa in seguito
(come ad es tanti moldavi)
senza rinunciare alla propria cittadinanza originaria .


A questi difatti il passaporto russo potrebbe essere revocato

cosa ovviamente impossibile per chi è già nato russo

poichè per un altro principio fondamentale della cittadinaza

la propria cittadinanza originaria non potrà mai essere revocata .



Un conto è se la doppia cittadinanza la acquisisce un russo a seguito di matrimonio

o altro evento utile come ad esempio un genitore di diversa cittadinanza


In questo caso mai e poi mai chi è nato russo perderà la cittadina russa


SE INVECE è un moldavo
O qualsiasi altro cittadino di una delle ex rep sovietiche
A voler prendere la cittadinanza russa
Beh
Questi dovrà scegliere
E se vuole quella russa rinunciare a quella moldava .

E difatti
Sempre la legge sulla cittadinanza russa
riconosce ai cittadini delle ex rep sovietiche
il DIRITTO al passaporto russo
a condizione che non ne abbiano mai avuto uno del paese dove risiedono !

Per questo come tra l’altro tu stessi racconti

Per quello, tanti russi-italiani, prendono voli mosca kiev e da kiev a milano, perché in Ucraina diventano automaticamente italiani "puri". (sembro razzista con queste espressioni)



Molti che hanno acquisito la cittadinanza russa
E che hanno poi anche acquisito quella di un paese EU che gli consente l’ingresso in EU
Prefericono fare scalo a Kiev o Kishinev

Infatti
Se facessero il volo diretto Mosco Milano , per fare un esempio
All’uscita dalla Russia dovrebbero esibire il documento italiano che gli consente il ibero accesso in EU
Ma essendo loro cittadini russi “acquisiti”
Non posso farlo se non rischiando

QUINDI
Preferiscono ucire dala russia per recarsi in un paese per il quel nessuno gli chiederà se hanno il visto di ingresso o altro documento idoneo ad entrare

E poi da li proseguiranno per il paese EU
Esibendo questa volta il passaporto o il permesso di soggiorno
Che gli consent di entrare in EU .

NON A CASO
Recentemente AIR MOLDOVA
Ha istutito una tratta Mosca Milano
Che prevede lo scalo a Kishinev
E che è molto usata da “Russi acquisiti “

#43 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 24 marzo 2011 - 15:43

Quindi ne tu ne Rick mi avete chiarito come il russo entrato in ukraina in treno o aereo usando documenti russi alla partenza, possa poi cercare di uscire dall'ukraina verso l'italia mostrando un passaporto italiano senza timbro di ingresso precedente!!!!


LA spiegazione è semplice :

In ucraina o in moldova o in italia

A DIFFERENZA DI QUANTO ACCADE IN RUSSIA

possono liberamente esibire entrambe i passaporti !


Quindi :

esco dalla Russia con passaporto russo
(per evitare problemi sulla registratia )

entro in ucraina con passaporto russo
(posso come cittadino dell'area CIS)

esco dall'ucraina con passaporto moldavo e PDS italiano
(posso perchè ho il titolo per etrare in EU )

entro in italia con passaporto moldavo e PDS italiano
(posso perchè ho il titolo per etrare in EU )

Al ritorno faccio esattamente lo stesso


Quando compri i biglietti

o ne compri 2 separati

o compri la tratta unica
ma cheidi che te ne facciano 2 separati

Messaggio modificato da Rick il 24 marzo 2011 - 15:45


#44 andrei_mi

andrei_mi

    Member


  • 89 messaggi
  • Iscritto il: 04-marzo 11

Inviato 25 marzo 2011 - 00:48

LA spiegazione è semplice :

In ucraina o in moldova o in italia

A DIFFERENZA DI QUANTO ACCADE IN RUSSIA

possono liberamente esibire entrambe i passaporti !


Quindi :

esco dalla Russia con passaporto russo
(per evitare problemi sulla registratia )

entro in ucraina con passaporto russo
(posso come cittadino dell'area CIS)

esco dall'ucraina con passaporto moldavo e PDS italiano
(posso perchè ho il titolo per etrare in EU )

entro in italia con passaporto moldavo e PDS italiano
(posso perchè ho il titolo per etrare in EU )

Al ritorno faccio esattamente lo stesso


Quando compri i biglietti

o ne compri 2 separati

o compri la tratta unica
ma cheidi che te ne facciano 2 separati


questa volta rick sei stato bravo.....

è vero che da noi si usa il passaparola ma non mi fido mai e non ascolto neanche, sono abituato andare direttamente in uffici competenti per trovare le risposte...ora grazie a dio me ne intendo un po'....è ho ribadito chiaramente che non vivo da un po' in moldova, e all'età qnd me ne ero andatp via ero appena studente al secondo anno di giurisprudenza. Se ci tieni così tanto ad essere quì l'unico legale ti lascio tanto spazio :))

un saluto

ps: è vero in ucraina puoi esibire pure tutte e due i passaporti se ti fanno domande sui timbri di entrata e uscita.....

#45 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 25 marzo 2011 - 15:32

Immagine Postata

strano .....

questa volta rick sei stato bravo.....


perchè ....

ho scritto esattemente le stesse cose

che scrivevo nel post precedente :fisch:


ci tieni così tanto ad essere quì l'unico legale ti lascio tanto spazio :))


Immagine Postata

Mi sa tanto che tu dello spirito di Moldweb

non ha proprio capito un bel niente !


Questo è un forum prima di tutto "di servizio"

dove esiste una consolidata tradizione di informazioni precise , puntuali e ponderate

DA ANNI chi ha bisogno di aiuto e si e rivolto a Moldweb ha ricevuto adeguate risposte

e nessuno ne fa un caso personale

se scrive qualcosa che poi venga corretto o precisato da altri

CON COGNIZIONE DI CAUSA



come puoi ben vedere qui , ad es,

nessuno fa una tragedia se si viene corretti

http://forum.moldweb...post__p__158648


Il punto è che come sempre

dipende tutto dalle fonti , ricordi ..... esegesi delle fonti ?

Messaggio modificato da Rick il 25 marzo 2011 - 15:36


#46 andrei_mi

andrei_mi

    Member


  • 89 messaggi
  • Iscritto il: 04-marzo 11

Inviato 26 marzo 2011 - 01:44

Immagine Postata

strano .....



perchè ....

ho scritto esattemente le stesse cose

che scrivevo nel post precedente :fisch:




Immagine Postata

Mi sa tanto che tu dello spirito di Moldweb

non ha proprio capito un bel niente !


Questo è un forum prima di tutto "di servizio"

dove esiste una consolidata tradizione di informazioni precise , puntuali e ponderate

DA ANNI chi ha bisogno di aiuto e si e rivolto a Moldweb ha ricevuto adeguate risposte

e nessuno ne fa un caso personale

se scrive qualcosa che poi venga corretto o precisato da altri

CON COGNIZIONE DI CAUSA



come puoi ben vedere qui , ad es,

nessuno fa una tragedia se si viene corretti

http://forum.moldweb...post__p__158648


Il punto è che come sempre

dipende tutto dalle fonti , ricordi ..... esegesi delle fonti ?


non erano esattamente le stesse cose, ma lasciamo perdere....Ribadisco, ho voluto condividere una parte della mia conoscenza e non solo esperienze, perché alla fine tutti, in certe situazioni ma non tutte, sottolineo, girate intorno. Nei pocchi post che li ho letti. Anche come questo con cittadinanze. lei ha detto sì che non c'è un limite, ma non ha precisato in nessun modo come mai, e spesso non basta leggere solo il codice, perché spesso fanno delle correzioni che non sempre trovi in google.

Non c'è nessuna tragedia se vengo corretto :) comunque vorrei chiudere questo inutile sprecco di tempo, e vi lascio volentieri in questo spazio virtuale gerarchico.

La revedere!